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[tommi80]

Moin,

bin auch mal wieder da. Neues Layout. Gefällt mir

Gruß
Tommi

[Xeon]

Servus tommi80,

handelst du auch wieder mit?

[GoldenSnuff]

Moin Moin zusammen ! Moin Tommi.....welch seltener Gast !

[GoldenSnuff]

@GS

Zur Entwicklung vom Markt... Du hast mit fallenden Kursen im 2. Halbjahr gerechnet... Aufgrund der schlechten Zahlen aus jeder Ecke könnte ich mir vorstellen, dass das aktuell kein Rücksetzer ist und der Markt schon jetzt deutlich weiter fallen wird...

Naja....ein paar schwächere Daten machen wie du nach den letzten US-Arbeitsmarktdaten selber treffend festgestellt hast noch kein insgesamt schlechtes Bild.....und wenn ich mir den S&P500-Chart anschaue, dann fällt es mir schwer, groß bearish zu sein im aktuellen Stadium.....Ich stimme aber zu, dass es mittlerweile wesentlich mehr Warnsignale gibt als noch vor ein paar Wochen....meine Mittelfristplanung sah einen Hochpunkt an den Aktienmärkten Ende Mai oder Ende Juli vor....noch bin ich nicht bereit, an dieser Einschätzung was zu verändern !

[GoldenSnuff]

@GS:

Wegen der expansiven Geldpolitik... im Prinzip sind wir da ja weitestgehend auf einer Linie...Aber so wie die Wirtschaftsdaten aussehen sehe ich da so schnell auch kein Ende... Könnte mir sogar vorstellen, dass selbst die EZB auf 0,5% runtergeht wegen den schwachen Zahlen.

Wenn du das jetzt so siehst, dann sind wir auf einer Linie ganz klar.....wie gesagt...vor ein paar Wochen hast du Folgendes als Argumente für eine Zinserhöhung aufgeschrieben (Originalzitate):

1.DE + US haben wieder stabiles Wachstum und die Wirtschaft läuft super
2.Nach jahrelanger expansiver Geldpolitik ist es bei steigender Wirtschaftsleistung Zeit die Geldpolitik wieder restriktiv zu gestalten
3.Inflation lässt sich schlecht kontrollieren. Um präventiv der Inflation entgegenzuwirken ist es nach jahrelanger expansiver Geldpolitik bei steigender Wirtschaftsleistung sinnvoll die Geldpolitik wieder restriktiver zu gestalten
4.Die Börsen gehen durch die Decke aufgrund der expansiven Geldpolitik. Dadurch können sich Blasen bilden die es zu vermeiden gilt. Insofern würde es dem Aktienmarkt gut tun die Geldpolitik restriktiver zu gestalten.
5.Durch die expansive Geldpolitik entsteht mittel- langfristig Inflation und steigende Preise. Wir sehen diese Entwicklung auf dem Immobilienmarkt. Auch hier würde eine restriktivere Geldpolitik dem Markt gut tun.
6.Nullzinspolitik birgt das Risiko einer Liquiditätsfalle. Dies gilt es zu vermeiden. In US ist die Wirtschaft stark und es ist nicht sinnvoll, dass die Zinsen bei null sind und dadurch geldpolitische Risiken wie Inflation und Liquiditätsfalle steigen.
7.Sollte es künftig in den nächsten Jahren zu einer erneuten wirtschaftlichen Abschwächung (Rezession) kommen wäre es wesentlich leichter wenn man dann dafür wieder Spielraum hat die Zinsen zu senken und die Geldpolitik expansiver zu gestalten. Das ist aber nur dann möglich, wenn man in starken Jahren in denen das BIP wächst die Zinsen erhöht und somit die Geldpolitik restriktiver betreibt.

Folgendes war meine Gegenargumentation und dazu stehe ich nach wie vor:

NEIN....ich stimme in eigentlich keinem Punkt zu !

Zu 1.: Die Wirtschaft läuft nicht SUPER......wir hatten in Deutschland in Q4 sogar einen BIP-Rückgang......in USA ebenfalls......für das Gesamtjahr 2013 wird ein Wirstchaftswachstum von 0,7% erwartet ( Quelle:ifo )......was ist daran SUPER ?

Zu 2.: Wer sagt das ? Halte ich für Unfug.....Die Zeit für Zinserhöhung kommt dann, wenn die Wirtschaft läuft und die Preise anziehen....beides nicht zu sehen im Moment !

Zu 3.: Präventive Inflationsbekämpfung ist unmöglich und macht keinen Sinn !

zu 4.: Die Geldpolitik ist nicht für die Weltbörsen zuständig.....durch die Decke gehen...ist auch übertrieben....Im Endeffekt stehen die Börsen wieder da....wo sie im Jahr 2000 schon mal gestanden sind !

zu 5.: Inflation gilt es dann zu bekämpfen, wenn sie aufzieht.....und nicht dann, wenn die Preisentwickling stabil ist und die Wirtschaft nur moderat läuft.

zu 6.: Es stehen genug Instrumente zu Verfügung, um bei Bedarf dem Markt auch bei Nullzinspolitik Geld zur Verfügung zu stellen.

zu 7.: Es stehen genug Instrumente zu Verfügung, um bei Bedarf dem Markt auch bei Nullzinspolitik Geld zur Verfügung zu stellen.

Ja, die Zeit wird kommen, in der wir die Zinsen erhöhen werden müssen.....keine Frage......aber ich sehe nach wie vor keinen Grund, dies jetzt zu tun !

P.S.: Natürlich nehme ich deine Arguemnte ernst, ansonsten würde ich mir nicht die Mühe machen, mit dir zu diskutieren......allein halte ich deine Argumentation für ökonmisch nicht haltbar.....

[Xeon]

@GS

Zur Entwicklung vom Markt... Du hast mit fallenden Kursen im 2. Halbjahr gerechnet... Aufgrund der schlechten Zahlen aus jeder Ecke könnte ich mir vorstellen, dass das aktuell kein Rücksetzer ist und der Markt schon jetzt deutlich weiter fallen wird...

Naja....ein paar schwächere Daten machen wie du nach den letzten US-Arbeitsmarktdaten selber treffend festgestellt hast noch kein insgesamt schlechtes Bild.....und wenn ich mir den S&P500-Chart anschaue, dann fällt es mir schwer, groß bearish zu sein im aktuellen Stadium.....Ich stimme aber zu, dass es mittlerweile wesentlich mehr Warnsignale gibt als noch vor ein paar Wochen....meine Mittelfristplanung sah einen Hochpunkt an den Aktienmärkten Ende Mai oder Ende Juli vor....noch bin ich nicht bereit, an dieser Einschätzung was zu verändern !

Okay, warten wir es mal ab... Ich denke aber auch, dass die angesprochene expansive Geldpolitik in US dazu beiträgt, dass der S&P500 so stark aussieht...

[GoldenSnuff]

Ansonsten halte ich weiterhin meine GC und SI-Positionen vom Dienstag und schau mir das alles in aller Ruhe an !

Mahlzeit !

[tommi80]

Servus tommi80,

handelst du auch wieder mit?

wenn ich es einrichten kann. mich reizt momentan mittelfristige longs auf commerzbank aufzubauen. im monatschart könnte es bald bullish werden.

dazu muss aber erstmal die abwärtstrendlinie genommen werden. ein erstes ziel sehe ich dann bei 10 euro.

[Xeon]

Servus tommi80,

handelst du auch wieder mit?

wenn ich es einrichten kann. mich reizt momentan mittelfristige longs auf commerzbank aufzubauen. im monatschart könnte es bald bullish werden.

dazu muss aber erstmal die abwärtstrendlinie genommen werden. ein erstes ziel sehe ich dann bei 10 euro.

Da bist du aber sehr optimistisch Aber man kann es ja mit engen Stopp probieren

[Xeon]

Servus zusammen,

bin wieder da!