Nicht Zocken - Anlegen / Bei gebremsten Risiko Geld machen !

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Re: Nicht Zocken - Anlegen / Bei gebremsten Risiko Geld mach

Beitragvon Madmario » Sonntag 5. Juni 2005, 15:41

@chopsuey
ja der name sagt mir was. ist wohl der typ der dem berühmten haken den namen gab. habe mich mit jenem aber nie beschäftigt. :oops:
aber der dürfte wohl einige mio's traden, so daß dann 2% mtl. völlig ausreichen.
hast du das magazin abonniert?

naja ist ja wohl auch normal daß man mit zunehmender kapitaldecke immer vorsichtiger wird um das errungene nicht wieder unnötig zu gefährden.

@laki
ja laki da haste recht 2% würden bei dem kapital dicke zum leben ausreichen, obwohl dies jenen von einigen unliebsamen zeitgenossen, :wink: evtl. wieder den vorwurf der underperformance einbringen würde. :lol:
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Re: Nicht Zocken - Anlegen / Bei gebremsten Risiko Geld mach

Beitragvon LakiLuser » Sonntag 5. Juni 2005, 16:05

@ Mario,
der bestimmte "Outperformer" tradet bestimmt mit einem vielfachen und dann auch immer "volle Lotte".... in dieser Liga sind wir halt noch nicht.....
:rofl: :crazy: :rofl:

Du hast aber Recht mit der Aussage das es mit einer zunehmenden Kapitaldecke schwerer wird die gleiche "prozentuale" Performance zu erreichen. Oder wie ich es immer sage, es ist leichter einen "brennenden" Schein hinzunehmen und ggf. "verbrennen" zu lassen wie 10. Da gerät man schnell in die Versuchung Kapital zu retten, verkauft und ärgert sich dann schwarz..

Übrigens habe ich mich gestern mit TOM HANG getroffen und er hat zugestimmt das ich ein Bild von ihm mache !

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Re: Nicht Zocken - Anlegen / Bei gebremsten Risiko Geld mach

Beitragvon Madmario » Montag 6. Juni 2005, 11:06

:rofl: immer wieder gut deine pics :rofl:
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Re: Nicht Zocken - Anlegen / Bei gebremsten Risiko Geld mach

Beitragvon spider » Montag 6. Juni 2005, 15:11

Hat jemand von euchschonmal was von diesen Schiffonds gehört oder sogar darein investiert? Da gibt's so c.a. 20% Rendite pro Jahr und das schon seit über 10 Jahren. Mindesteinlage ist zwar etwas viel 15000 Euro aber wers hat der kann damit doch gut absahnen. Hier mal ein Link:

http://deluxe-ag.ch/microsite/sb.t-online.php
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Re: Nicht Zocken - Anlegen / Bei gebremsten Risiko Geld mach

Beitragvon LakiLuser » Montag 6. Juni 2005, 17:23

spider hat geschrieben:Hat jemand von euchschonmal was von diesen Schiffonds gehört oder sogar darein investiert? Da gibt's so c.a. 20% Rendite pro Jahr und das schon seit über 10 Jahren. Mindesteinlage ist zwar etwas viel 15000 Euro aber wers hat der kann damit doch gut absahnen. Hier mal ein Link:

http://deluxe-ag.ch/microsite/sb.t-online.php



@ Spider,
habe den Link jetzt nicht angeklickt kenne mich aber ein wenig bei den
Schiffs-Beteiligungen aus da man mir, als ich mein Studium beendet hatte, damit die Türen eingerannt ist.

Die 20 % Rendite die da so erwähnt werden beziehen sich incl. der Steuergutschriften ( Verlustzuweisungen ) die du bei der Beteiligung erhältst.

Ich weiss garnicht wie momentan der Stand der Dinge ist, habe nur mal gehört das die Bundesregierung die Steuervergünstigungen für diese Beteiligungen drastisch beschränken wollte.

Und dann sieht es ganz schlecht aus, denn dann muss der Ertrag lediglich aus den Frachtraten und dem Wiederverkaufswert des Schiffes erzielt werden.
Ich habe mich damals nicht dafür entschieden da ich a) noch zu wenig verdiente und nicht so viel Geld flüssig hatte und b) diese langfristige Anlage nicht eingehen wollte.

Ich hatte mich dann für ein anderes Modell entschieden das ich bis dahin auch noch nicht kannt... Anlage in Aktienfonds und ich bin damals in den
Pioneer-Fonds eingestiegen :) Eine Entscheidung die ich nie bereut habe. :wink:
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Re: Nicht Zocken - Anlegen / Bei gebremsten Risiko Geld mach

Beitragvon spider » Montag 6. Juni 2005, 19:07

Und wie sieht das so mit Hedgefonds aus so c.a. 15% Rendite pro Jahr? Ist vielleciht etwas zu riskant oder? Ich meine ja nur die machen nix anderes wie ich also kaufen und shorten wie die geier um den Profit zu erziehlen nur mit mehr Kohle. Oder ist es doch sicherer? Kommt woh lauf den Manager an ob der was drauf hat oder nicht... Aber die müssen doch sicherlich auch ein paar Garntien geben oder? Sonst könnten die ja eifnach nach ein paar Jahren sagen alle weg leider pech gehabt...
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Re: Nicht Zocken - Anlegen / Bei gebremsten Risiko Geld mach

Beitragvon LakiLuser » Dienstag 5. Juli 2005, 14:40

So Leute,

was ich direkt nach dem Absturz bei ALTANA vorgehabt habe, habe ich gerade in die Tat umgesetzt.

Ich bin in das Bonus-Zertifikat der COBA ( CB7399 ) zu KK 41,28 gegangen.

Näheres zu dem Zerti könnt ihr dem nachfolgenden Artikel entnehmen:

Altana lockt nach dem Kurssturz zum Einstieg – Zertifikate bieten zweistellige Renditen auch wenn die Aktie nicht steigt
So etwas hat der gute alte DAX auch noch nicht oft erlebt. Nachdem der Pharmakonzern Altana vermeldete, dass Pfizer die Zusammenarbeit bei dem Hoffnungsträger Danzas gekündigt habe und die Bad Homburger zudem noch enttäuschende Studienergebnisse für dieses Medikament einräumen mussten, raste die in Deutschlands Leitindex vertretene Aktie Ende vergangener Woche um mehr als 15 Prozent in den Keller. Die Erholungsversuche am Montag fielen vergleichsweise kläglich aus. Bei den Pharmaanalysten der großen Investmentbanken herrschte daraufhin hohe Betriebsamkeit. Schlau werden können Anleger aus dem zahlreichen Empfehlungs-Updates aber kaum. Zwischen Verkaufs-Empfehlungen mit Kursziel 30 Euro und Hochstufungen (auf Grund des Kursverfalls) mit Kursziel 50 Euro ist alles zu finden.

Bei der Aktie, die derzeit fast genau in der Mitte dieser Kursziel-Range notiert, ist guter Rat also teuer. Besser haben es da schon Investoren, die sich in der Welt der Anlagezertifikate ein bisschen auskennen. Denn diese bieten zahlreiche Möglichkeiten, Geld zu verdienen, ohne die exakte Kursentwicklung der Aktie vorhersagen zu müssen. So hat der Kurssturz für eine große Unsicherheit gesorgt, was sich unter anderem an der deutlich gestiegenen impliziten Volatilität (für die Zukunft erwartete Schwankungsbreite der Aktie) ablesen lässt. Das wiederum macht den Kauf von Discount-Zertifikaten attraktiv, was die Akteure an der Euwax am Freitag bereits weidlich nutzten. Denn in der Rangliste der am meisten gehandelten Zertifikate wimmelte es nur so von Altana-Discountern. Und dabei kannte das Investorenvolk nur eine Richtung: Kaufen !

Auch bei Sal. Oppenheim, denen die Altana-Discounter nach eigener Aussage „aus den Händen gerissen“ wurden. Gut möglich, dass sich die Anleger dabei am „Best-Discount“-Tool von finanztreff.de orientiert haben. Denn das bei der Suche nach einem „neutralen“ Discounter mit steueroptimierter Laufzeit von 12 bis 15 Monaten „ausgespuckte“ Zertifikat mit Laufzeit bis zum 22.9.06 und Cap bei 40 Euro war am Freitag tatsächlich der Bestseller (WKN: SAL71Q). Sollte die Aktie am Ende nicht unter dieser 40 Euro-Marke liegen, winkt Anlegern hier ein Maximalertrag von beinahe 13 Prozent. Und dafür reicht bereits eine Seitwärtsbewegung der Aktie aus. Wer es noch etwas konservativer wünscht, der setzt auf einen von der BNP begebenen Discounter, der Mitte Dezember des kommenden Jahres endet und bei dem der Höchstbetrag mit 35 Euro noch über 10% unter dem aktuellen Aktienkurs notiert. Hier ist ein Maximalertrag von 8,4 Prozent zu erzielen, wenn ein nochmaliger größerer Kurseinbruch ausbleibt (WKN: BNP22T).

Eine weitere Möglichkeit, die aktuellen Turbulenzen zu nutzen, sind Bonus-Zertifikate. Bevor Anleger hier zugreifen, sollten sie sich aber unbedingt darüber informieren, ob die für den Bonusanspruch entscheidende Kursschwelle auch noch aktiv ist oder bereits verletzt wurde. Hierfür reicht ein kurzer Blick auf das Best-Bonus-Tool von finanztreff.de, wo schnell ersichtlich wird, dass z.B. das Papier der Commerzbank (WKN: CB7400) bereits zu den Bonus-Zertifikaten zählt, bei denen die Schwelle verletzt wurde. Hier ist der Anspruch auf den Bonusbetrag von 60 Euro also bereits wenige Wochen nach Emission verloren gegangen.

Anders sieht es bei dem zweiten von den Frankfurtern angebotenen Zertifikat (WKN: CB7399) aus. Dessen Schwelle liegt bei 35 Euro, was beim Blick auf den 3-Jahres-Chart genau einer technischen Unterstützung entspricht. Wer davon ausgeht, dass diese Marke bis August 2008 niemals erreicht wird, der kann mit diesem Papier, das zurzeit sogar ein bisschen günstiger als die Aktie zu haben ist, auf einen Bonusbetrag von 55 Euro und damit einer Bonusrendite von 36 Prozent oder rund 10,5 Prozent p.a. hoffen. Sollte Altana in gut 3 Jahren höher als 55 Euro notieren, entwickelt sich das Bonus-Zertifikat in gleichem Umfang nach oben. Die Gewinnchancen sind also trotz der attraktiven Seitwärtsrendite nach oben hin nicht begrenzt!


Ich gehe übrigens nicht auf Erfüllung aus sondern hoffe Schlicht und Einfach mal, das Altana sich wieder erholt und das Zerti dann auch steigt.
Sollte dies nicht der Fall sein ist eine evtl. Verzinsung von über 9 % ( unter Berücksichtigung Kaufkurs und Spesen ja auch nicht schlecht !
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Re: Nicht Zocken - Anlegen / Bei gebremsten Risiko Geld mach

Beitragvon LakiLuser » Dienstag 9. August 2005, 14:31

Hatte es vergessen hier zu Posten:
Das Altana-Zerti habe ich am 01.08. zu 45,78 verkauft. Kaufpreis war am
05.07. 41,28
Das war eine schöne Festgeldanlage.. ohne jegliche Schlafschwierigkeiten :)

Habe gestern folgendes Geschäft getätigt:

Habe mir bei Nokia mal zwei Bonuszertifikate zugelegt. Sollte irgendwann bzgl. Cisco die Post abgehen bin ich ich wie bei der Aktie dabei. Ansonsten habe ich bis 11,75 bzw. 9,00 Euro Ruhe und würde nach 2 Jahren immer noch 18 Euro kassieren.
Kosten für die Zertis Basis 11,75 = 13,47 / Basis 9,00 = 15,20 Euro
Möglicher Kursanstieg nach oben nicht gedeckelt.

Zertis: SAL5HX und TB8VRJ


:winke:
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Re: Nicht Zocken - Anlegen / Bei gebremsten Risiko Geld mach

Beitragvon LakiLuser » Montag 9. Januar 2006, 12:54

:winke:

Mal wieder etwas "konservatives".

Habe mir gerade ein Bonus-Zerti auf die Deutsche Telekom zugelegt:

WKN: SG16 HN
Laufzeit: 20.12.2006 - also bis Jahresende -

Schwelle: 12,20 Euro
Bonuslevel: 18,00 Euro
Preis:.........15,74 Euro

Wenn DTE bis zum 20.12.06 nicht auf 12,20 Euro fällt bekomme ich die
18 Euro ausbezahlt. Das sind je Zerti 2,26 Euro Gewinn oder ca. 14 % auf Jahressicht.
Sollte der Kurs übr 18 Euro gehen bin ich mit dem Zerti auch dabei und
erst ab 12,20 Euro würde ich stärker verlieren als bei einem Direktinvestment in die Aktie.
Im April steht zwar noch der Dividendenabschlag bei der DTE an, ich glaube aber nicht das die 12,20 gefährdet sind.


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Re: Nicht Zocken - Anlegen / Bei gebremsten Risiko Geld mach

Beitragvon spider » Montag 9. Januar 2006, 19:21

Das mit den Zertis ist schon eine recht gute Idee. Ich überlege auch schon ob ich mir mal Zertis holen soll, weil dann das Risiko viel geringer ist als wenn ich bei CO handeln würde.
Schmeiß 100€ kriegst 1000€ wieder Spider macht es immer wieder:)
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