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Und wie sieht das so mit Hedgefonds aus so c.a. 15% Rendite pro Jahr? Ist vielleciht etwas zu riskant oder? Ich meine ja nur die machen nix anderes wie ich also kaufen und shorten wie die geier um den Profit zu erziehlen nur mit mehr Kohle. Oder ist es doch sicherer? Kommt woh lauf den Manager an ob der was drauf hat oder nicht... Aber die müssen doch sicherlich auch ein paar Garntien geben oder? Sonst könnten die ja eifnach nach ein paar Jahren sagen alle weg leider pech gehabt...

[LakiLuser]

So Leute,

was ich direkt nach dem Absturz bei ALTANA vorgehabt habe, habe ich gerade in die Tat umgesetzt.

Ich bin in das Bonus-Zertifikat der COBA ( CB7399 ) zu KK 41,28 gegangen.

Näheres zu dem Zerti könnt ihr dem nachfolgenden Artikel entnehmen:

Altana lockt nach dem Kurssturz zum Einstieg – Zertifikate bieten zweistellige Renditen auch wenn die Aktie nicht steigt
So etwas hat der gute alte DAX auch noch nicht oft erlebt. Nachdem der Pharmakonzern Altana vermeldete, dass Pfizer die Zusammenarbeit bei dem Hoffnungsträger Danzas gekündigt habe und die Bad Homburger zudem noch enttäuschende Studienergebnisse für dieses Medikament einräumen mussten, raste die in Deutschlands Leitindex vertretene Aktie Ende vergangener Woche um mehr als 15 Prozent in den Keller. Die Erholungsversuche am Montag fielen vergleichsweise kläglich aus. Bei den Pharmaanalysten der großen Investmentbanken herrschte daraufhin hohe Betriebsamkeit. Schlau werden können Anleger aus dem zahlreichen Empfehlungs-Updates aber kaum. Zwischen Verkaufs-Empfehlungen mit Kursziel 30 Euro und Hochstufungen (auf Grund des Kursverfalls) mit Kursziel 50 Euro ist alles zu finden.

Bei der Aktie, die derzeit fast genau in der Mitte dieser Kursziel-Range notiert, ist guter Rat also teuer. Besser haben es da schon Investoren, die sich in der Welt der Anlagezertifikate ein bisschen auskennen. Denn diese bieten zahlreiche Möglichkeiten, Geld zu verdienen, ohne die exakte Kursentwicklung der Aktie vorhersagen zu müssen. So hat der Kurssturz für eine große Unsicherheit gesorgt, was sich unter anderem an der deutlich gestiegenen impliziten Volatilität (für die Zukunft erwartete Schwankungsbreite der Aktie) ablesen lässt. Das wiederum macht den Kauf von Discount-Zertifikaten attraktiv, was die Akteure an der Euwax am Freitag bereits weidlich nutzten. Denn in der Rangliste der am meisten gehandelten Zertifikate wimmelte es nur so von Altana-Discountern. Und dabei kannte das Investorenvolk nur eine Richtung: Kaufen !

Auch bei Sal. Oppenheim, denen die Altana-Discounter nach eigener Aussage „aus den Händen gerissen“ wurden. Gut möglich, dass sich die Anleger dabei am „Best-Discount“-Tool von finanztreff.de orientiert haben. Denn das bei der Suche nach einem „neutralen“ Discounter mit steueroptimierter Laufzeit von 12 bis 15 Monaten „ausgespuckte“ Zertifikat mit Laufzeit bis zum 22.9.06 und Cap bei 40 Euro war am Freitag tatsächlich der Bestseller (WKN: SAL71Q). Sollte die Aktie am Ende nicht unter dieser 40 Euro-Marke liegen, winkt Anlegern hier ein Maximalertrag von beinahe 13 Prozent. Und dafür reicht bereits eine Seitwärtsbewegung der Aktie aus. Wer es noch etwas konservativer wünscht, der setzt auf einen von der BNP begebenen Discounter, der Mitte Dezember des kommenden Jahres endet und bei dem der Höchstbetrag mit 35 Euro noch über 10% unter dem aktuellen Aktienkurs notiert. Hier ist ein Maximalertrag von 8,4 Prozent zu erzielen, wenn ein nochmaliger größerer Kurseinbruch ausbleibt (WKN: BNP22T).

Eine weitere Möglichkeit, die aktuellen Turbulenzen zu nutzen, sind Bonus-Zertifikate. Bevor Anleger hier zugreifen, sollten sie sich aber unbedingt darüber informieren, ob die für den Bonusanspruch entscheidende Kursschwelle auch noch aktiv ist oder bereits verletzt wurde. Hierfür reicht ein kurzer Blick auf das Best-Bonus-Tool von finanztreff.de, wo schnell ersichtlich wird, dass z.B. das Papier der Commerzbank (WKN: CB7400) bereits zu den Bonus-Zertifikaten zählt, bei denen die Schwelle verletzt wurde. Hier ist der Anspruch auf den Bonusbetrag von 60 Euro also bereits wenige Wochen nach Emission verloren gegangen.

Anders sieht es bei dem zweiten von den Frankfurtern angebotenen Zertifikat (WKN: CB7399) aus. Dessen Schwelle liegt bei 35 Euro, was beim Blick auf den 3-Jahres-Chart genau einer technischen Unterstützung entspricht. Wer davon ausgeht, dass diese Marke bis August 2008 niemals erreicht wird, der kann mit diesem Papier, das zurzeit sogar ein bisschen günstiger als die Aktie zu haben ist, auf einen Bonusbetrag von 55 Euro und damit einer Bonusrendite von 36 Prozent oder rund 10,5 Prozent p.a. hoffen. Sollte Altana in gut 3 Jahren höher als 55 Euro notieren, entwickelt sich das Bonus-Zertifikat in gleichem Umfang nach oben. Die Gewinnchancen sind also trotz der attraktiven Seitwärtsrendite nach oben hin nicht begrenzt!


Ich gehe übrigens nicht auf Erfüllung aus sondern hoffe Schlicht und Einfach mal, das Altana sich wieder erholt und das Zerti dann auch steigt.
Sollte dies nicht der Fall sein ist eine evtl. Verzinsung von über 9 % ( unter Berücksichtigung Kaufkurs und Spesen ja auch nicht schlecht !

[LakiLuser]

Hatte es vergessen hier zu Posten:
Das Altana-Zerti habe ich am 01.08. zu 45,78 verkauft. Kaufpreis war am
05.07. 41,28
Das war eine schöne Festgeldanlage.. ohne jegliche Schlafschwierigkeiten

Habe gestern folgendes Geschäft getätigt:

Habe mir bei Nokia mal zwei Bonuszertifikate zugelegt. Sollte irgendwann bzgl. Cisco die Post abgehen bin ich ich wie bei der Aktie dabei. Ansonsten habe ich bis 11,75 bzw. 9,00 Euro Ruhe und würde nach 2 Jahren immer noch 18 Euro kassieren.
Kosten für die Zertis Basis 11,75 = 13,47 / Basis 9,00 = 15,20 Euro
Möglicher Kursanstieg nach oben nicht gedeckelt.

Zertis: SAL5HX und TB8VRJ

[LakiLuser]

Mal wieder etwas "konservatives".

Habe mir gerade ein Bonus-Zerti auf die Deutsche Telekom zugelegt:

WKN: SG16 HN
Laufzeit: 20.12.2006 - also bis Jahresende -

Schwelle: 12,20 Euro
Bonuslevel: 18,00 Euro
Preis:.........15,74 Euro

Wenn DTE bis zum 20.12.06 nicht auf 12,20 Euro fällt bekomme ich die
18 Euro ausbezahlt. Das sind je Zerti 2,26 Euro Gewinn oder ca. 14 % auf Jahressicht.
Sollte der Kurs übr 18 Euro gehen bin ich mit dem Zerti auch dabei und
erst ab 12,20 Euro würde ich stärker verlieren als bei einem Direktinvestment in die Aktie.
Im April steht zwar noch der Dividendenabschlag bei der DTE an, ich glaube aber nicht das die 12,20 gefährdet sind.

[spider]

Das mit den Zertis ist schon eine recht gute Idee. Ich überlege auch schon ob ich mir mal Zertis holen soll, weil dann das Risiko viel geringer ist als wenn ich bei CO handeln würde.

[TopHit]

Hallo Laki!

Danke, dass Du dieses Thema auch in diesem Jahr in diesem Forum weiterpflegst!
Das DTE-Zerti habe ich auch vor ein paar Tagen von (ich glaub') HeikoBeh im WO-Forum gepostet gesehen und fand es extrem interessant - gute Rendite bei absehbarem Risiko.

Das Problem für mich aber war die Laufzeit: hätte ich vor drei Wochen davon gehört, ich wär auch eingestiegen. Aber jetzt mit Laufzeit unter einem Jahr wird ja alles steuerpflichtig...

Ich bin aber gespannt auf weitere Tips, Laki!

TopHit

[LakiLuser]

Hi Tophit,

gerade auf die DTE gibt es jede Menge Bonuszertis auch mit Laufzeit über 1 Jahr die noch eine gute Rendite bei überschaubarem Risiko bieten. Musst dich
mal umschauen

( Finanztreff.de / Zertifikate / BestBonus /
dann Basiswert festlegen und entscheiden ob hoher Bonuspuffer oder hohe
Bonusrendite )

Meine übrigen Käufe sind etwas konservativer und langfristiger Angelegt:

SAL6BH BonusZerti auf EuroStoxx 50 / Bonuslevel 4500 / Barrier 2600
Laufzeit 25.09.09 / Rendite ca. 7 % p.a.

SG973E BonusZerti auf DCX / Level 56 / Barrier 31,10 /
Laufzeit 27.06.08 / Rendite ca. 9,5 % p.a.

Momentan beschäftige ich mich mit dem Chamäleon-Zerti der COBA
- als streng konservative Langfristanlage -

und dem
Multi Best Bonus der HVB auf die 15 dividendenstärksten Daxtitel mit der
Chance auf 50 % Bonus am Ende der Laufzeit ( 6 Jahre )

[daxman]

Leute, nehmt ein Open-End Zerti auf Rogers Index oder wenn die Preise etwas zurückgehen auf Palldium, Silber, Gold etc, von ABN, gibts auch als Mini Long (siehe n-tv TXT ab 870)

[spider]

Gold ist viel zu teuer derzeit. Das hätte man schon dann vor gut einem Jahr sehr viel biller bekommen. Aber die Idee ist trozdem nicht schlecht. Gold wird sicherlich noch viel weiter steigen.

[LakiLuser]

Spider,

an der Börse gibt es kein Teuer oder Spät sondern nur Zu Teuer oder Zu Spät.
Zur Zeit tendiert Gold auf einem zigjahres hoch.. aber wie du so schön schreibst wird es sicherlich noch viel teurer.
Und das glaube ich auch daher wäre ein Einstieg noch nicht zu spät... ggf. Rücksetzer abwarten.

Bei WO wird diesbezüglich das GoldBonus Zerti GSOCEK
Bezugsverhältnis 1,317 empfohlen. Partizipiert fast 1:1 von der Entwicklung des Goldpreises hat aber eine Sicherheitsreserve von über 30 %.