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[GoldenSnuff]

Moin Moin !

Hier der Thread für die neue Woche....

Viel Erfolg !

[Xeon]

Servus zusammen !

[Xeon]

@GS

Ich habe am WE lange über TWTR nachgedacht und bin zu der Überzeugung gekommen, dass das für mich auf dem Niveau definitiv kein mittelfristiges Investment ist. Bei 15-20 USD ja... Bei über 40 und auch über 30 definitiv Nein! Der Verlust ist im Hinblick auf den Umsatz sehr hoch und selbst für 2014 wird ein Verlust erwartet. Die Technik hinter Twitter mag gut sein, aber trotzdem verdienen die noch kein Geld damit bzw. unterm Strich zu wenig. Dazu kommt noch, dass nur ein sehr kleiner Teil der Aktien überhaupt am Markt ist und einige wenige sehr einflussreiche Amerikaner die Aktien zeichnen konnten bzw. große Hedge Fonds und diese Leute fast ein 100% Gewinn gemacht haben und andere (wie wir) gar nicht die Möglichkeit hatten diese Aktie zu zeichnen. Das sehe ich auch als Benachteiligung für uns! Multi-Millionäre die eh schon viel an der Börse verdient haben bekommen die Aktien zum zeichnen angeboten und verdoppeln ihre Invesition und wir konnten die Aktie nicht zeichnen und sollen uns jetzt an der Börse um den kleinen Teil der an den Markt gebracht wurde streiten... Bei dem Spiel mache ich definitiv nicht mit!

Was denkst du darüber??? (würde mich wirklich sehr interessieren) Meine gesamte Aussage bezieht sich auf die mittelfristige Perspektive!

[GoldenSnuff]

Moin Xeon....zu TWTR.....das war ja leider zu befürchten, dass das Ganze schnell zu teuer wird.....und das sehe ich auf Niveaus auch weiterhin so.....grundsätzlich halte ich TWTR ähnlich wie du für eine interessante Firma......und ich werde die auch weiter beobachten......aber für mich definitiv kein Investment.....ich denke....man wird analog zu FB die Möglichkeit haben, die Aktie zu besseren Preisen zu kaufen, wenn sich das operative Geschäft in die richtige Richtung entwickelt....doch dieser Tag ist wohl noch fern !

[Xeon]

Moin Xeon....zu TWTR.....das war ja leider zu befürchten, dass das Ganze schnell zu teuer wird.....und das sehe ich auf Niveaus auch weiterhin so.....grundsätzlich halte ich TWTR ähnlich wie du für eine interessante Firma......und ich werde die auch weiter beobachten......aber für mich definitiv kein Investment.....ich denke....man wird analog zu FB die Möglichkeit haben, die Aktie zu besseren Preisen zu kaufen, wenn sich das operative Geschäft in die richtige Richtung entwickelt....doch dieser Tag ist wohl noch fern !

Ja, so kommt es insgesamt hin... Und zur Marktbewertung muss man auch sagen: Twitter hat schon vor seinem Börsengang Aktien verteilt und außerhalb der Börse Geld eingenommen... Und da sind zum teil große und einflussreiche Player in Amerika involviert... Bis jetzt hat Twitter aber nur Verluste gemacht und kein Geschäftsmodell.... Also sind die Anteile die schon vorher verkauft wurden quasi nix Wert! (solange das Unternehmen keine extrem hohe Marktbewertung an der Börse hat)

Und jetzt sind wir bei der Frage nach einer fairen Bewertung... Was ist an der Marktbewertung von über 40 USD fair? Außer für diejenigen die schon vorher Twitter Anteile hatten die quasi nix Wert waren und durch die extrem hohe Börsenbewertung haben diejenigen die vorher schon wertlose Twitter Anteile hatten nun einen enormen Gewinn gemacht.

Ist das richtig und fair?

Auch beim aktuell extrem hohen Börsenwert von FB... Man muss sich immer mal objektiv die Frage stellen: Wer profitiert bei solchen Unternehmen von dem extrem hohen Börsenwert? Ich glaube, dass der Börsenwert bei FB und TWTR nur so hoch ist, weil es eine sehr kleine Zielgruppe gibt die aus Eigeninteresse extrem an dem hohen Börsenwert profitieren. Die Schlussfolgerung resultiert daraus, weil die Unternehmenszahlen (Umsatz, Gewinn, Geschäftsmodell) weder den Börsenwert von Facebock noch von Twitter rechtfertigen.

[Xeon]

@GS

Hier mal eine technische DAX Analyse die ich auch teile! (November = Konsolidierung)

[GoldenSnuff]

Naja...der Börsenwert liegt da, wo er gehandelt wird....insofern ist das immer ein fairer Preis ( den man selber beurteilen muss und einschätzen muss ) ! TWTR kann sicher 20 Mrd. USD wert sein....keine Frage....nur dafür muss noch viel passieren bei der Umsatzentwicklung und vor allem müssen die profitabel werden.....das gleiche Problem gab´s ja bei FB auch.....und die haben´s eben jetzt geschafft !

[Xeon]

Naja...der Börsenwert liegt da, wo er gehandelt wird....insofern ist das immer ein fairer Preis ( den man selber beurteilen muss und einschätzen muss ) ! TWTR kann sicher 20 Mrd. USD wert sein....keine Frage....nur dafür muss noch viel passieren bei der Umsatzentwicklung und vor allem müssen die profitabel werden.....das gleiche Problem gab´s ja bei FB auch.....und die haben´s eben jetzt geschafft !

Ich widerspreche dir bei dem ersten Satz.... Der Börsenkurs ist viel Marketing und daraus resultiert Hype... Dann kommt noch dazu, dass TWTR vorher schon Aktien außerhalb der Börse verteilt hat und wenn meine Zahlen stimmen dann sind nur ca. 13% der Aktien die überhaupt an der Börse gehandelt werden... Das Angebot wurde also verknappt und wir kennen ja die Sache mit Angebot und Nachfrage und dann kommt noch das Marketing und der Hype bei einem knappen Angebot dazu...

Insofern widerspreche ich dir, dass man da von einem fairen Marktwert sprechen kann...

[GoldenSnuff]

Naja...der Börsenwert liegt da, wo er gehandelt wird....insofern ist das immer ein fairer Preis ( den man selber beurteilen muss und einschätzen muss ) ! TWTR kann sicher 20 Mrd. USD wert sein....keine Frage....nur dafür muss noch viel passieren bei der Umsatzentwicklung und vor allem müssen die profitabel werden.....das gleiche Problem gab´s ja bei FB auch.....und die haben´s eben jetzt geschafft !

Ich widerspreche dir bei dem ersten Satz.... Der Börsenkurs ist viel Marketing und daraus resultiert Hype... Dann kommt noch dazu, dass TWTR vorher schon Aktien außerhalb der Börse verteilt hat und wenn meine Zahlen stimmen dann sind nur ca. 13% der Aktien die überhaupt an der Börse gehandelt werden... Das Angebot wurde also verknappt und wir kennen ja die Sache mit Angebot und Nachfrage und dann kommt noch das Marketing und der Hype bei einem knappen Angebot dazu...

Insofern widerspreche ich dir, dass man da von einem fairen Marktwert sprechen kann...

Der faire Marktwert ist der, der bezahlt wird.....Punkt ! Der kann für Einzelne zu hoch oder zu nierdrig sein oder erscheinen......aber er ist zu dem bestimmten Zeitpunkt der beste und fairste Preis !

[Xeon]

Der faire Marktwert ist der, der bezahlt wird.....Punkt ! Der kann für Einzelne zu hoch oder zu nierdrig sein oder erscheinen......aber er ist zu dem bestimmten Zeitpunkt der beste und fairste Preis !

Das kann man ja nicht so pauschal sagen... Theoretisch kann man es so sehen, weil die Mehrheit der Aktien an der Börse wirklich fair bewertet ist. Aber im Falle von Twitter und Facebook widerspreche ich dir. Hier haben viele andere Interessen eine Rolle gespielt und ich glaube, dass eine Aktie erst mal 3-5 Jahre am Markt sein muss bis sich überhaupt ein fairer Marktwert entwickeln kann!