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[GoldenSnuff]

Jaja...glaube ich dir schon....ich meine die Tickermeldung:

* Bericht: Apple hat im vergangenen Geschäftsjahr in den USA nur 1,9% Steuern auf die im Ausland erzielten Gewinne von $36,8 Mrd gezahl

[Xeon]

@GS

Ich habe gerade noch mal bei Google geschaut:

Hier ist das Modell ganz aktuell basierend auf AAPL geschrieben: (vom Spiegel)

http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 65256.html

Das wertvollste Unternehmen der Welt beweist Kreativität beim Steuersparen: Apple hat im vergangenen Jahr gerade mal 1,9 Prozent seines Auslandsgewinns an den Fiskus gezahlt. Der Konzern nutzt dabei legale Buchungstricks.


New York - In den USA muss Apple 35 Prozent seiner Gewinne versteuern. Außerhalb der Vereinigten Staaten jedoch hat der Konzern 2011 gerade mal 1,9 Prozent an Einkommensteuer gezahlt. Bei einem Jahresgewinn von 36,8 Milliarden Dollar im Ausland überwies Apple dem Fiskus lediglich 713 Millionen Dollar. Das geht laut der Nachrichtenagentur AP aus Steuerunterlagen hervor, die das Unternehmen Ende Oktober einreichte. 2011 hatte Apple bei einem Jahresgewinn von 24 Milliarden Dollar noch 2,5 Prozent Steuern gezahlt.

Hintergrund der extrem niedrigen Abgaben sind legale Buchhaltungstricks - unter Steuerplanern bekannt als "Schachtelbeteiligung" oder "Rundreisen". Dabei verschieben internationale Konzerne ihre Profite in Länder mit niedrigen Steuersätzen und kombinieren unterschiedliche Steuervorteile der einzelnen Staaten. Besonders mobile Geschäfte wie Softwareentwicklungen, Markenrechte oder Finanztransaktionen werden konzernintern so verlegt, dass die Gewinne möglichst wenig bis gar nicht besteuert werden. Apple nutzt etwa ein Steuermodell namens "Double Irish with a Dutch Sandwich". Dabei wird Geld über zwei irische Tochtergesellschaften und eine Firma in den Niederlanden in die Karibik transferiert.
Auch andere US-Konzerne zeigen sich bei ihrem Auslandsgeschäft kreativ, wenn es ums Steuersparen geht. Google etwa zahlte 2010 auf internationale Gewinne von 5,8 Milliarden Dollar gerade mal drei Prozent Steuern.

Apple will laut AP einen gewissen Teil der Auslandsgewinne in der Zukunft doch noch in den USA versteuern. In seinen Quartalsberichten deklariert der Konzern diese Gelder als Bruttogewinn, obwohl er im Ausland bereits - wenn auch sehr geringe - Abgaben gezahlt hat.

Steuerexperten zufolge wäre es ein Leichtes für Apple, diese Steuerverpflichtungen aus der Bilanz zu entfernen. Damit würde der Gewinn des Konzerns in den vergangenen drei Jahren auf einen Schlag um 10,5 Milliarden Dollar steigen. Doch Apple fürchtet offenbar um sein Image, das Unternehmen gilt in den USA als relativ verantwortungsvoller Steuerzahler.

[GoldenSnuff]

Im Spiegelartikel wird´s deutlicher.....jaja die Steuern......solang´s legal ist....da ist die Politik gefordert...allein mir fehlt der Glaube, dass sich da was ändert !

[Xeon]

Jaja...glaube ich dir schon....ich meine die Tickermeldung:

* Bericht: Apple hat im vergangenen Geschäftsjahr in den USA nur 1,9% Steuern auf die im Ausland erzielten Gewinne von $36,8 Mrd gezahl

Siehe die Spiegel Meldung, diese Formulierung "in den USA" halte ich für falsch... Weil die Gewinne ja im Ausland gemacht wurden (z.b. in Europa) und in Europa quasi so gut wie überhaupt keine Steuern gezahlt wurden..

Und die 1,9% die Apple durch Auslandsgewinne gemacht hat, werden dann noch in den USA anstatt in den Ländern versteuert, wo die Gewinne gemacht wurden.

Verstehst du was ich meine? Ich finde daher die Formulierung aus dem Newsticker absolut schlecht gewählt.

[GoldenSnuff]

Ja...Tickermeldung unglücklich !

[Xeon]

Im Spiegelartikel wird´s deutlicher.....jaja die Steuern......solang´s legal ist....da ist die Politik gefordert...allein mir fehlt der Glaube, dass sich da was ändert !

Ja, die Spiegelmeldung ist ja auch topaktuell und beschreibt das kurz und gut

Auf jeden Fall stimme ich dir da zu... da muss die Politik / EU mal schnellstmöglich etwas machen. Dieses (noch) legale Steuermodell ermöglicht es US-Konzernen mehr oder weniger kaum Steuern auf ihre im Ausland erzielten Gewinne zu zahlen.. Die Steuern bewegen sich im Rahmen von 1-3%.

Das Probleme sehe ich dann da, dass Staaten wie Irland auch vom deutschen Steuerzahler gerettet werden (müssen) und solche Länder dann durch ihre Gesetzgebung Konzernen wie Apple oder Google solche Steuermodelle ermöglichen.

Wenn AAPL in USA 35% Steuern auf seine Gewinne zahlt... dann denke ich wäre es auch richtig und ordentlich, wenn AAPL in Europa je nach Steuersatz (DE 25%) z.B. auch 25% Steuern auf die Gewinne zahlt.

Was denkst du, was könnte man da politisch machen? Diskutieren unsere Politiker darüber?

Was ich nicht verstehe... Das mag jetzt vielleicht naiv klingen... Es wird im Fernsehen seitens der Politik stundenlang um irgendwelche Praxisgebühren oder Betreuungsgelder diskutiert... oder um Finanzmarktsteuern... Aber... die Tatsache, dass milliardenschwere Konzerne wie AAPL in DE quasi überhaupt keine Steuern auf ihre Gewinne zahlen.. Das interessiert niemanden? (die TV-Medien vermitteln jedenfalls den Eindruck)

Was meinst du?

[GoldenSnuff]

Wie gesagt...ich sehe da auch Handlungspotenzial......ich befürchte aber, dass die Lobby der Konzerne zu stark ist, um bei unseren Poltikern ein Umdenken durchzusetzen !

[Xeon]

Wie gesagt...ich sehe da auch Handlungspotenzial......ich befürchte aber, dass die Lobby der Konzerne zu stark ist, um bei unseren Poltikern ein Umdenken durchzusetzen !

Wieso eigentlich? Also die Politik ist doch sehr hinterher, dass die Steuern bezahlt werden... Wenn man die Sache mit den SteuerCDs sowie das Thema DE/Schweiz sich anschaut, ist doch seitens der Politik hier schon ein sehr großes Interesse vorhanden, dass Gewinne die in DE gemacht wurden auch hier versteuert werden... Aber bei ein paar US-Großkonzernen interessiert sich keiner dafür? (das ist der Punkt, den ich nicht verstehe)

Und hier geht es nicht um ein paar Millionen... hier geht es um mehrere Milliarden an Steuereinnahmen die dadurch mehr oder weniger verloren gehen... und Europa könnte das Geld sicher gut gebrauchen.

[GoldenSnuff]

Wie gesagt...ich sehe da auch Handlungspotenzial......ich befürchte aber, dass die Lobby der Konzerne zu stark ist, um bei unseren Poltikern ein Umdenken durchzusetzen !

Wieso eigentlich? Also die Politik ist doch sehr hinterher, dass die Steuern bezahlt werden... Wenn man die Sache mit den SteuerCDs sowie das Thema DE/Schweiz sich anschaut, ist doch seitens der Politik hier schon ein sehr großes Interesse vorhanden, dass Gewinne die in DE gemacht wurden auch hier versteuert werden... Aber bei ein paar US-Großkonzernen interessiert sich keiner dafür? (das ist der Punkt, den ich nicht verstehe)

Und hier geht es nicht um ein paar Millionen... hier geht es um mehrere Milliarden an Steuereinnahmen die dadurch mehr oder weniger verloren gehen... und Europa könnte das Geld sicher gut gebrauchen.

Ja klar.....nur unterschätze niemals die Macht der großen Konzerne.....da gibt´s dann kleinere und größere Geschenke an den jeweils richtigen Stellen....und schon geht da wenig voran !

[GoldenSnuff]

*** 16:00 US/ISM-Index nicht-verarbeitendes Gewerbe Oktober PROGNOSE: 54,5 Punkte zuvor: 55,1 Punkte