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[misterx]

Hallo Trader Gemeinschaft,

Hoffe eure Kombis sind so weit gut gelaufen,
bei Nokia ist mir heute ein Fehler unterlaufen,
Hit Los 3 Tage zuvor gekauft um eventuellle
Auftaxungen zu umgehen,
dann Stay Hi zu viele Scheine gekauft..
im Endeffekt mit 0 ausgestiegen.


Ich muss gestehen bin jetzt zu faul um alle
Beiträge zu durchforsten, vielleicht wisst
ihr welche Zahlen untertags bekanntgegeben werden
bis auf Nokia und Alcatel, von denen ich es bereits weiß.
Würde mich freuen falls ihr noch mehr wisst..

[misterx]

Hallo Cosmopolit,
finde deine Überlegung mit Alcatel recht interessant
das gleiche habe ich bei Nokia mal testweise
gemacht, da ist es ziemlich in die Hose gegangen,

Vorher kaufen würde aber wahrscheinlich nur etwas bringen
wenn Co wirklich die Scheine einen Tag vorher auftaxt
und die Bewegung bis zu den Zahlen immer nur in eine
Richtung läuft.

Hätte auf jeden Fall Bock auf Alcatel Kombi,
muss die verhaute Nokia wieder ausgleichen
Hatte heute auch einige Nokia Hitlos die selbst
bei einem Downmove von 2,5% 50% in der Miesen waren,
da habe ich mich ziemlich geärgert.

Mich würde interessieren ob CO bei solchen Kombis
teilweise Verluste macht,
das Chancen Risiko Verhältnis bei Nokia ist ja
mehr als ausgeglichen, oder wie siehst du das??

Verdient CO eigentlich auch an solchen Bewegungen mit,
das würde mich echt interessieren??
oder kommt nur die Kohle von den Verlusten der anderen
CO Trader.

[cosmopolit76]

Tja gute Frage wie CO eigentlich sein Geld verdient. Früher dachte ich, dass der Gewinn nur durch den Spread erwirtschaftet wird, da ja CO jede Position hedged. Aber durch das abtaxen kommt natürlich auch nochmal einiges zustande. Im Nokia Fall gehen sie also wenn du einen HitLow Schein kaufst auch short am Markt und kassieren deine 4 Euro Spread. Wenn dann aber Nokia 2,5% verliert und die Hitlows 50% in den Miesen sind, haben sie gleich doppelt gewonnen: Am Markt und die 50% von deinem Kaufpreis.

[spider]

Ich finde die 4 Euro spread ja schon dreist genug das ist echt sau teuer. 2 Euro würd ich fair finden und mit 3 wäre ich noch zufrieden aber 4 is echt das letzte.

[misterx]

Danke Cosmopolit,

im Moment ist es bei Kombis wo die Zahlen vorbörslich kommen
echt schwer den richtigen Einstiegspunkt zu finden,
sehe das jetzt gerade bei Alcatel.

Wie sieht es bei dir aus, steigst du in die Alcatel Kombi ein??
Hit scheine waren ja vor dem letzten TT wesentlich
günstiger bei Alcatel , da hat CO wieder
einiges aufgetaxt..

Weißt du noch welche Unternehmen die bei CO gelistet
sind ihre Zahlen untertags bringen??
Bisher habe ich nur Nokia und Novartis gefunden,
würde mich freuen wenn man das noch ergänzen könnte

[nocut]

hier nun auch fürs Forum - Alcatelkombi vs. Yahookombi

HitHigh 11,90 alcatel steht aktuell bei 10,98 - das ganze um 19,93 euro.
sind +8,4% um knappe 20eur

im Vergleich bei Yahoo genau heute vor 2 Wochen:

hit schein um 17eur und nur 6,1% Bewegung notwendig

Kann natürlich sein dass dies alles durch die Vola bedingt ist. Aber Yahoo hat ja auch nicht die gerade die geringste...

Fazit: wenn die morgen auch noch ein bisschen auftaxen greif ich die hit scheine nicht an.

[nocut]

Hab hier noch ein Vergleich:

Im Screenshot Alcatel am 18.01 2 Tage vor TTT 20.01

der 4,7eur Schein bräuchte nur 7,1% bis er ins Ziel laufen würde.

Heute: der Hithigh 11,70, der 7,83% benötigt, kostet 21,69 :)

Auftaxungen vor den Zahlen ok, aber das ist das 4fache !!

Was wäre eigentl. wenn sich Alcatel kaum bewegt und somit die Vola nicht steigt? Wie rechtfertigt CO diese Auftaxungen? Es heißt ja immer das sie die steigende Vola vor den Zahlen vorwegnehmen und es somit "gerechtfertigt" ist die Scheine zu verteuern.

Naja was solls. Steigt ihr morgen ein? Auch wenn Alcatel ein guter Kombi Kanditat ist. Mir ist es eigentl vergangen

[cosmopolit76]

Hier kann ich die Auftaxung von CO schon verstehen. Ist halt immer ein Wahrscheinlichkeitsspiel. Bei den TTT 20.1 war die wahrscheinlichkeit fast Null das die Dinger die Schwelle noch erreichen. Wenn ich mir die Bewegungen der letzten Quartale anschauen stehen die Chancen, dass die Schwellen für die Scheine um 30 Euro erreicht werden so 40 Prozent. Wenn du jetzt eine Kombi machst für jeweils 30, gewinnst du auf der einen Seite 70 und verlierst auf der anderen 30 wenn die Scheine ins Ziel laufen. Du hast also eine Chance auf 40 Euro gewinn bei 60 Einsatz, also 66% max Gewinn vs. 60% Chance dass die Schwellen nicht getroffen werden. So gesehen passen die Preise schon, aber obwohl Alcatel immer so sein 7% macht ist mir die Sache auch zu teuer, da man ja selbst wenn der Schein an der Schwelle ist, ihn nur für 80 oder so verkaufen kann und dann verkauft man auch, da er morgen nicht mehr handelbar ist. Und wenn die Vola ausbleibt sind die Scheine praktisch wertlos. Denke ich werde mir einen Hit Low mit Schwelle 10,30 ins Depot legen, des Spaßes wegen

[cosmopolit76]

Na gut, habe mich jetzt für den EndLow mit Schwelle 10,60 für 30 Euro entschieden. Hitlow und Endlow sind ja so kurz vor Schluss quasi dass Selbe. Jetzt reichen 5 Prozent. Eine Endlow Endhigh Kombi wäre auch nicht schlecht, kann man natürlich nicht soviel gewinnen, aber da ja Alcatel heute anzieht könnte es auch ein Zeichen dafür sein das die Zahlen gut werden..

[cosmopolit76]

Schade eigentlich, der Endhigh 11,40 wäre die richtige Wahl gewesen. Auch eine Kombi Endlow 10,60 und Endhigh 11,40 hätte Gewinn gebracht. Habe Gott sei Dank nur einen EndLow gekauft gehabt.