Wie Clickoptions seine Kunden betrügt!

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Wie Clickoptions seine Kunden betrügt!

Beitragvon Madmario » Mittwoch 27. August 2008, 12:29

Leute ich hab wieder mal einen echt dicken Hals.

Bekanntermassen haben ja die Conti AG und die Schaeffler eine Vereinbarung abgeschlossen, wonach Schaeffler den Contiaktionären 75€/Aktie bietet.

Meine Überlegung war, das deswegen das Risiko nach unten begrenzt sei, da es sicher Arbitrageure geben wird, die die Hände bei Kursen unter 74€ offenhalten werden, um sie dann Schaeffler anzubieten.
Das Risiko nach oben war da schon etwas schwerer abzuschätzen, sehe da aber kurzfristig auch kaum Potential über das 75€ Angebot hinaus.

Aus diesem Grunde bestellte ich am Donnerstag und Freitag vergangener Woche zahlreiche Knockout Produkte auf Conti, welche auch überwiegend emitiert wurden.

Erste Produktkäufe erfolgten dann am Freitag und weitere am Montag.

Soweit war auch alles normal. Aber nun kommt die Überraschung.

Seit gestern 16.00Uhr hat CO sämtliche Produkte auf Conti zum Kauf gesperrt.
Auf Nachfrage meinerseits hies es zuerst wegen der laufenden Übernahme sei die Vola zu stark. :kratz:

Auf meinen Hinweis das ich dies nicht erkenne und ja auch kein Grund sei keine Kurse mehr zu stellen, wurde beim Händler nachgefragt, welcher dann meinte die Vola sei flach und er gehe davon aus, das Conti von der Börse genommen werde.

Dies ist natürlich ausgemachter Schwachsinn da die Vereinbarung zwischen Conti und Schaeffler eindeutig ist. Schaeffler verpflichtet sich ja maximal 49,9% von Conti zu erwerben und strebt ausdrücklich kein Delisting an.

Heute sind die Kaufkurse auf Conti weiterhin gesperrt. Es werden lediglich Verkaufskurse gestellt.

Aber genau da liegt der Hase im Pfeffer.

Die gestellten Verkaufskurse sind im Schnitt bis zu 35% niedriger wie gestern und das obwohl die Tunnel sogar mittiger notieren und die Volatilität weiterhin sinkt. Die Kurse wurden also stark heruntergesetzt.

Damit verschafft sich CO aber einen einseitigen Handelsvorteil, denn es kann ja niemand zu diesen Kursen kaufen und sollten Kunden unbedingt verkaufen müssen oder doch mehr Bewegung in die Aktie kommen können sie an den Verkaufskursen drehen wie sie lustig sind, denn das Regulativ die Kaufkurse gibt es ja nicht.

Seit nunmehr 4h warte ich auf den Rückruf von CO, warum denn bei weiterhin sinkender Vola die Kurse so stark sinken. Eine Erklärung konnte mir CO dafür bisher nicht geben. Ist aber eigentlich auch nicht nötig, denn der Grund liegt meines Erachtens ja klar auf der Hand.

CO will seine Kunden abzocken.

Dies wird zwar am Telefon vehement bestritten, aber einen anderen Schluss kann man aus dieser Aktion nicht ziehen.

Denn die Aussage von CO: "ClickOptions hedgt alle von den Kunden getätigten Transaktionen. Folglich stellt ein Geschäft, welches einen Verlust für den Kunden bedeutet, keinen Gewinn für ClickOptions dar, und umgekehrt."

ist scheinbar eine glatte Lüge.

Denn wem dem so wäre, würde CO ja nicht die Kunden am kaufen hindern, sondern wäre an Umsätzen interessiert.

Da sie aber lediglich Verkaufskurse stellen wird die betrügerische Kursstellung offensichtlich.


Die Frage ist nun, ob es etwas bringt die französischen Aufsichtsbehörden über die unfairen Handelsmethoden von Clickoptions zu informieren oder ob dies für die Katz ist.
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Re: Wie Clickoptions seine Kunden betrügt!

Beitragvon nocut » Mittwoch 27. August 2008, 13:19

Madmario hat geschrieben:Denn wem dem so wäre, würde CO ja nicht die Kunden am kaufen hindern, sondern wäre an Umsätzen interessiert.



100%ige Zustimmung. Mich wundert in der Hinsicht gar nichts mehr.

Möchte hier kurz ausschweifen und aufzeigen, dass sich hier einiges in Richtung Gewinnoptimierung für CO, entwickelt hat.

Versucht mal Stay Scheine einen Tag, bzw mittlerweile auch schon 2 Tage, vor den Q-Zahlen von Nokia zu bestellen.

Sie legen dir keinen auf. Egal ob im oder aus dem Geld. Den der Kurs von Nokia könnte sich ja so entwickeln dass der StaySchein am Tag der Zahlen aus dem Geld liegt und dadurch um 10eur oder billiger zu haben ist.

Natürlich ist hier das CRV für den Kunden sehr gut. Da mein Verlust auf ein paar Euro beschränkt ist, ich aber + 1000% auch machen kann. Hab keine Gefahr des KnockOut, da ich ja kurz vor den Zahlen kaufe und am selben Tag wieder verkaufe.

Früher ging das. Jetzt nicht mehr.

CO hat andauernd irgendwelche Ausreden Hedging hin, Hedging her ... :koch:

Hier die Antwort einer Mail die ich diesbez. mal an CO geschickt hatte

Beim Hedging von den neuen Produkte hat es früher immer Probleme gegeben,
da die Kurse der Optionen nach der Veröffentlichung teilweise innerhalb
von
Sekunden auf den Höchstwert von 97 EUR gestiegen sind und Sekunden
später abgestürzt sind auf einen Wert von 0,10 EUR.
Die Konsequenz war, dass die Kurse zeitweise 20 Minuten ausgesetzt waren,
wodurch dann Voraufträge teilweise entsprechend niedriger ausgeführt
wurden.
Entsprechend unzufrieden waren dann auch unsere Kunden.

Um diese Probleme zu vermeiden werden aktuell keine neuen Produkte mehr
angeboten, wenn Unternehmenszahlen anstehen. Es gibt zudem immer eine
größere Auswahl von Produkten, die genauso an Wert gewinnen können
bzw. deren Szenarien sich anschließend erfüllen.


Die Alternativen kennt ihr ja :) Überteuerte Hit Scheine. Auch wenn es mit den HA dieses Quartal ja nicht so schlecht lief.
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Re: Wie Clickoptions seine Kunden betrügt!

Beitragvon c.engineer » Freitag 29. August 2008, 08:55

:winke: hi männers,

das ist ja auch genau der grund, weshalb ich schon seit jahren nix mehr mit co mache. die taktischen serverausfälle usw. waren mir einfach zu häufig.

ausserdem ist mir ne firma suspekt, die ihren kunden empfehlungen (dbd) gibt, die überwiegend zu verlusten führen.

mario, normalerweise müsstest du dich wirklich an höchster stelle beschweren. wär doch mal interessant ob das was ändert.

so long männers und allseits gute fahrt :winke: :winke: :winke: :winke: :winke:
ciao,
c-e

immer ne handbreit wasser unterm kiel und ne fette, langsame silbergaleone vor den rohren.
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Re: Wie Clickoptions seine Kunden betrügt!

Beitragvon Madmario » Freitag 29. August 2008, 16:09

Bis jetzt konnte CO mir noch keinen vernünftigen Grund für das aussetzen der Kurse und das starke abtaxen der Scheine nennen.

Angeblich seien die korrekt gepreist.

Schaut man sich aber nunmehr die Preise der SG im Vergleich zu anderen Emitenten an wird der Betrug offensichtlich.


Bild



Wie man sieht nimmt die SG momentan nur Optionsscheine zurück, bietet aber keine mehr zum Verkauf an.
Allerdings bieten sie den Optionsscheinbesitzern lediglich 0,37€ bei einem inneren Wert des Optionsscheins von 0,40€ an.
Dies sind 4-5 cent weniger wie die anderen Emitenten, welche Ihre Scheine auch weiterhin zum Verkauf stellen.



Bild

Komischerweise handelten diese Optionsscheine vor genau 1 Woche noch bei 0,45€ also mit einem satten Aufgeld, denn die Contiaktie notierte zu diesem Zeitpunkt noch unter 74€.


Bei digitalen Optionen lässt sich die Kursmanipulation natürlich wesentlich schwerer nachweisen, aber über den Umweg der Classicoptionen kann man sich schon ein Bild über die Abzockmethoden bei der Societe Generale machen.
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Re: Wie Clickoptions seine Kunden betrügt!

Beitragvon LakiLuser » Sonntag 31. August 2008, 21:26

Madmario hat geschrieben:



Aber genau da liegt der Hase im Pfeffer.

Die gestellten Verkaufskurse sind im Schnitt bis zu 35% niedriger wie gestern und das obwohl die Tunnel sogar mittiger notieren und die Volatilität weiterhin sinkt. Die Kurse wurden also stark heruntergesetzt.

Damit verschafft sich CO aber einen einseitigen Handelsvorteil, denn es kann ja niemand zu diesen Kursen kaufen und sollten Kunden unbedingt verkaufen müssen oder doch mehr Bewegung in die Aktie kommen können sie an den Verkaufskursen drehen wie sie lustig sind, denn das Regulativ die Kaufkurse gibt es ja nicht.



[b] Das ist natürlich ein "dickes Ding" um nicht zu sagen eine ungeheure
Schweinerei ! Denn damit greift dir CO in deine Geldbörse sprich dein Depot und macht es leer ohne das du dich dagegen wehren kannst.

Wir hatten ja in vielen Threads schon bzgl. der Kursstellung von CO diskutiert und waren uns einig das diese sehr undurchsichtig ist vorallem
durch die Einbringung der Faktoren Wahrscheinlichkeit der Erfüllung und Zeit.
Gleichzeitig waren wir uns aber Einig, das CO nicht nach dem "Mond" taxen kann da dann ja entweder
Käufe stark verbilligt stafffinden oder Verkäufe mit hohem Gewinn durchgeführt werden könnten da man sich ja immer an der Basis 100 Euro bei Erfüllung orientieren konnte.
Wenn das nun nicht mehr der Fall ist kann man ja nur noch hoffen, das
es zur Erfüllung des Kontraktes kommen wird.. denn bei zwischenzeitlichen Verkäufen ist ja man auf die negative Taxierung von
CO angewiesen.
Dieses Verhalten ist eine absolute Sauerei !
:zeter: :koch: :zeter:

Das schlimme ist, das CO dies ja auch bei jedem anderen Schein anwenden kann, man ist in der Hand von CO und kann sich nur mit einem Mittel wehren. Nicht mehr kaufen bzw. dieses Verhalten in anderen Foren kundtun !

@ Mario,
drücke dir die Daumen das die Sache noch irgendwie positiv für dich ausgeht. Allerdings würde ich dein erstes Posting auch bei W:O einstellen.

:winke:
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Re: Wie Clickoptions seine Kunden betrügt!

Beitragvon Gaudete » Montag 1. September 2008, 11:39

ich kann den vorrednern nur zustimmen. es ist bestürzend, wie co hier mit seinen kunden umspringt.
meine ursprüngliche absicht, demnächst mal wieder was bei co zu versuchen, ist damit wieder vom tisch.

für mario (und andere betroffene) hoffe ich, dass ihr gut aus der sache rauskommt.

grundsätzliche überlegung dazu:
angesichts der vielen vorfälle, die hier immer wieder berichtet werden (und man kann den mitgliedern hier vertrauen!), kann das nur heißen: es gibt genug leute, die sich das einfach bieten lassen. wäre das nicht der fall, müsste co seine vorgehensweise überdenken oder irgendwann den laden zusperren.
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Re: Wie Clickoptions seine Kunden betrügt!

Beitragvon tommi80 » Montag 1. September 2008, 11:52

das ist einfach nur schlecht was co da abzieht!!! ich werde wie schon im wochenthread erwähnt meindepot bei co kündigen und bei der dab ein neues eröffnen.

über die komischen empfehlungen von DBD hab ich mich auch schon öfters gewundert. aber die ergebnisse von denen sind ja bekannt.

dann wird halt über cmc, abn oder dab getradet.

wir werden unser geld auf jeden fall verdienen!! :daumen:
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Re: Wie Clickoptions seine Kunden betrügt!

Beitragvon Madmario » Montag 1. September 2008, 16:06

die ersten kleinen contitranchen sind per freitag durchgelaufen.

die grossen hauptpositionen laufen aber noch bis zum 12.9.08.

dazu folgendes aus der clickweek:

Die drei häufigsten Trades der letzten Woche

1. Tunnel Continental mit den Schwellen bei 72,90 und 75,90 EUR., fällig am 12.09.2008


mit co streite ich mich seit dienstagnachittag über die kursstellung herum.

sie kommen mit immer wieder neuen ausreden, warum sie keine briefkurse stellen, welche ich ihnen bisher aber alle ausnahmslos widerlegt und als lügen enttarnt habe.


ich rechne aber nicht mehr damit, daß co noch einlenkt und zu einem fairen handel zurückkehrt.
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Re: Wie Clickoptions seine Kunden betrügt!

Beitragvon Madmario » Montag 1. September 2008, 17:10

LakiLuser hat geschrieben:Allerdings würde ich dein erstes Posting auch bei W:O einstellen.


Laki das du kannst du gerne machen, denn es sollen ruhig alle über die Methoden der SG und Ihrer Tochter CO informiert werden.
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Re: Wie Clickoptions seine Kunden betrügt!

Beitragvon c.engineer » Montag 1. September 2008, 20:27

hi mario,

du hast doch überwiegend co betrieben.....ziehst du jetzt irgendwelche konsequenzen aus der geschichte??

:winke: :winke:
ciao,
c-e

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