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[kosto2001]

Hallo erstmal, habe gleich mal eine Frage und zwar wie sieht es mit den
Preisunterschieden (Spread) zwischen Hit´s und Waves aus.Wie groß sind die Unterschiede Prozentual gesehen,will den Dax intraday handeln und wo
liegen die Vor/Nachteile?

Über eine aussagekräftige Antwort würde ich mich freuen!

Schon mal sagt kosto

[Onkel Bär]

Also bei CO-Produkten liegt der Spread immer bei 4 Euro.

Das ist zwar Teuer, aber dafür fallen keine Transaktionskosten an !
Dafür kannst du aber beim Wave ein Stopp-Loss setzten.

[LakiLuser]

@ Kosto,

Ganz einfache Aussage: Für das Daytrading eignen sich die Hit-Scheine nicht.

Mit einem Wave / Turbo bist du besser aufgestellt. Die Scheine sind trotz der "Transaktionskosten" ( Bankgebühr bei An- und Verkauf ) und meist 0,02 Euro Spread günstiger als die HitHi mit 4,00 Euro.
Die Waves reagieren ja 1 : 1 auf den Dax, d.h. 1 Punkt ist 1 Cent.
Du hast keine Begrenzung nach oben hin, lediglich die Laufzeit bremst dich ... und der KnockOut nach Unten hin.. Dafür kannst du von 08.00 bis 23.00 Uhr und SA + SO ( Lang und Schwarz ) handeln.
Natürlich musst du hier einige euros mehr einsetzten da dich bei kleineren Einsätzen natürlich Gebühren und Spread auffressen.

Daher HitScheine nur in Ausnahmefällen da solltest du lieber andere Produkte nehmen. Bist du dir aber über die Richtung nicht einige oder glaubst an einen Seitwärtsmarkt, dann bist du mit den entsprechenden ClickiProdukten wie Tunnel, Lasso oder Stay-Scheinen richtig aufgehoben.

[kosto2001]

@Lakiluser,

könntest du mir vielleicht eine Prozentuale Angabe machen in wie weit
Waves billiger sind. Die 1 Cent bzw. 4Euro Spread beziehen sich ja auch auf die höhe des Basiswertes.Sind es 20% oder eher 200% Unterschied? Ist mir sehr wichtig die Frage weil ich sonst nur noch Tunnel handeln würde und Waves(HitHi´s) lieber bei der Comdirect.
Und wieviel solte man mindestens in Waves investieren.

Nochmals vielen

[LakiLuser]

Die 1 Cent bzw. 4Euro Spread beziehen sich ja auch auf die höhe des Basiswertes.Sind es 20% oder eher 200% Unterschied? Ist mir sehr wichtig die Frage weil ich sonst nur noch Tunnel handeln würde und Waves(HitHi´s) lieber bei der Comdirect.
Und wieviel solte man mindestens in Waves investieren.

Sorry, kann es sein das du noch nie KnockOut Produkte gehandelt hast ?

Wenn ja, dann geb ich dir den guten Rat dich erst einmal einzulesen, Papertrading zu machen und dann ganz langsam mit Scheinen mit weitem KO ( dadurch auch geringeren Hebel ) anzufangen. Sonst bist du gleich dein Geld los.
Bzgl. der o.a. Frage: Ich verstehe sie nicht ! Inwiefern sollen sich die 4 Euro Spread oder 1 Cent auf die Höhe des Basiswertbeziehen.

Bei CO zahlst du für jeden Schein 4 Euro Spread Egal ob der Basiswert 100 Euro ist oder 1 Euro und der Schein 5 Euro kostet oder 50.
Und bei den Wave hast du 2 EuroSpread je Schein, zzgl. deines Ordervolumens ( Bankgebühren )

Du kannst dir ungefähr den Preis Ausrechnen wenn du dir über Onvista zb. einen Dax Turbo KO 3900 raussuchst und dann mit einem HitHi 4100
vergleichst.
Jetzt mal ganz grob gerechnet:
Dax Turbo würde von jetzigen Daxstand bis 4100 ( Erfüllung HitHi ) noch 100 Pkt = 1 Euro machen.
Wenn der Schein jetzt z.B. 0,50 Cent kosten würde bräuchtest du 100 Stück ( ohne Berücksichtigung Bankgebühren ) um bei 4100 100 Euro - wie beim HitHi ausbezahlt zu bekommen. Du hättest also 50 Euro eingesetzt. Der HitHi kostet z.B. 70 Euro, dann siehst du das der Wave billiger ist auch wenn du ggf. noch 20 Euro Gebühren für An- und Verkauf rechnen musst, denn meist kannst du den Wave länger laufen lassen und vorallem auch weiter laufen lassen.

Aber Achtung, fällt der Kurs auch nur 1x unter die 3900 ist der Turbo wertlos, der HitHi kann sich noch wieder erholen und sogar noch ins Geld gehen
Also für kleine Einsätze lohnen sich auch die HitScheine, sie sind nur nicht für das Daytrading geeignet.

[kosto2001]

@Lakiluser,

erstmal für die ausführliche Antwort.Eine Frage hätte ich aber noch und zwar wie viel sollte man mindestens anlegen damit sich die Bankgebühren rentieren und über über welche Bank sollte man handeln.
Habe gehört Deutsche Bank soll die günstigste mit 2 Cent Spread sein.

[LakiLuser]

Kosto,

wenn du bei der CODI eine Order bis, glaube ich, 5000 Euro aufgibst, dann zahlst du im LiveTrading 9,50 Euro für Ankauf und 9,50 für Verkauf.
Also ca. 20 Euro an Gebühren...

Da ich dir geraten habe nur Scheine zu nehmen, die einigermaßen Sicher sind, also weites KO haben, wirst du Pro Schein zw. 2,50 und 3,00 Euro anlegen müssen.

Bei 500 Scheinen hättest du dann einen Einsatz von ca. 1500 Euro.

Wenn der Dax dann 30 Punkte macht die du mitnehmen würdes hättest du abzgl. 2 Punkte Spread also 28 x 500 = 140 Euro = ca. 120 Euro Gewinn.
Soweit zur Theorie.... Aber schau dir an, wann der Dax 30 Pkt macht die du auch mitnimmst. Im Daytrading gehen wir oft schon nach 10 Punkten
raus, da macht es die Menge der Scheine.....
Ich würde nur zw. 2000 - 3000 Euro beginnen. Und setz dir eine konsequente Verlustbegrenzung durch sofortiges S/L.
Es gibt Trader, die verbilligen, das heisst, sie kaufen nach. Und das ist jetzt ohne "Strotzen" gemeint.. dafür muss dir aber genügend Kapital zur Verfügung stehen.... und auch dann kann es noch ganz schön ins Auge gehen.
Deshalb für den Anfang: Nur Scheine mit weitem KO nehmen und bereits
bei Kauf S/L setzen.

Und les dich mal hier ein:
www.wallstreet-online.de / Community / Optionsscheine / Optionsscheintages-Thread / Tagesthread von Goedda sowie
Positionstrading auf Dax von LakiLuser Hier kannst du einige Verhaltensweisen kennenlernen und sehen, das es nicht ganz so einfach ist an der Börse Geld zu verdienen sondern harte Arbeit

Bzgl. der Scheine handel ich meist City und DB da ich hier die größte
Scheinauswahl habe und eine ständige Kursversorgung. Ansonsten kannst du dir die Scheine bei Onvista aussuchen.
Auch im WO-Tagesthread werden immer die aktuellsten Scheine besprochen.