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[Xeon]

Servus zusammen,

hier ist der Thread für die neue Woche!

Gleich kommt die erste Hochrechnung... Allgemein gehe ich aber davon aus, dass das Wahlergebnis so gut wie überhaupt keinen Einfluss auf den Markt haben wird!

Viel Erfolg diese Woche!

[Xeon]

Ein paar Worte zum Wahlergebnis... Grundlegend bin ich extrem enttäuscht, dass eine gefährliche Partei wie die Linke dermaßen stark im Bundestag vertreten ist während eine liberale Partei aus der Regierungskoalition de facto nicht mehr im deutschen Bundestag vertreten ist. In diesem Punkt würde ich soweit gehen und sagen, dass das eine der dunkelsten Stunden in der deutschen Nachkriegsgeschichte ist. Unabhängig von den Personen bei der FDP sind die liberalen grundlegend eine Partei die sich für viele Dinge eingesetzt haben die wichtig für den Rechtsstaat sind wie z.B. die Position gegen die Internetsperren oder die Position gegen die nicht mit unserem Grundgesetz kompatible verdachtsunabhängige Vorratsdatenspeicherung. Insofern denke ich durchaus, dass man von einer er dunkelsten Stunden in der deutschen Nachkriegsgeschichte sprechen. Das schlimmste in diesem Zusammenhang war das Gelächter und der enorme Applaus bei der CDU als bekannt wurde, dass der Koalitionspartner nicht mehr im Bundestag ist. Ich bin davon ausgegangen, dass man bei der Union enttäuschte Gesichter sehen wird und stattdessen Applaus und schallendes Gelächter.

Ganz ehrlich... Ich war noch nie von einem Wahlergebnis dermaßen enttäuscht! Und das schlimme ist, offenbar war dieses Wahlergebnis insgeheim das Ziel der Union, weil die CDU sich im Wahlkampf stark von der FDP entfernt hat. Und wenn die AFD unter 5% bleibt und es die FDP nicht mehr schafft dann war aus mathematischer Sicht klar, dass eine eigene absolute Mehrheit im Bundestag möglich wird. Genau deswegen hat die CDU auch die FDP so schlechtgeredet und so stark dafür geworben beide Stimmen an die CDU zu geben anstatt zu splitten! Also wie gesagt, ich bin dermaßen enttäuscht und auch wütend! Vor allem wütend darüber, als ich die freudigen Gesichte und den großen Applaus bei der CDU gesehen habe. Was ist das für eine Partei geworden? Die wichtigste Partei für Freiheit und Demokratie fliegt aus dem deutschen Bundestag und die Union verliert damit ihren Koalitionspartner und das mit riesigem Applaus???

Ein paar Anmerkungen dazu noch, weswegen ich die Wahl als problematisch empfinde:

1) Ich kann mich noch sehr gut an der Uni an einen kritischen Vortrag von einem Jura Professor zum Wahlsystem in Deutschland erinnern. Bei Bedarf kann ich hier auf die juristischen Details eingehen (wäre aber auch nicht zielführend) aber insgesamt ist das Wahlsystem insoweit problematisch, dass man mit 42,5% die absolute Mehrheit im deutschen Bundestag erreichen kann!

2) In Deutschland wird nicht repräsentativ gewählt... Jeder dritte Wähler ist Renter und über 60 Jahre alt. (Quelle Bundestagwahl 2009, 2013 dürften es noch mehr Ü60 Leute sein) Daraus resultiert, dass die Ü60 Zielgruppe die Wahl dominiert während junge Leute aufgrund ihres Desinteresses an Politik total untergewichtet sind bzw. an Stimmgewichtung verlieren. Mit anderen Worten.. Die Rentnergruppe die überwiegend die Union wählt entscheidet fast alleine die Wahl. Mir wäre es wichtiger, dass die junge Generation über die Zukunft unseres Landes entscheidet und nicht die alte Generation!

3) CSU/CDU... Eigentlich hat die CDU nur um die 34% und bekommt ca. 8% aus Bayern! Bayern ist nur 1 Bundesland von insgesamt 16... und von einem Bundesland kommen alleine 8% !!! Ich finde es auch hier unfair, dass die Bayern mit Ihrer CSU die Wahl so enorm beeinflussen bzw. das Wahlergebnis der CSU/CDU. 8% ist richtig viel für ein einzelnes Bundesland.

4) Wieso wird ein Bundeskanzler nicht auf 2 Amtszeiten beschränkt???!!!

Also wie bekannt ist, übertreibe ich gerne mal und formuliere auch gerne mal provozierend im Sinne einer konstruktiven Diskussion. Mein Fazit ist, dass das Wahlergebnis nicht gut für die Demokratie ist, das Wahlsystem teilweise problematisch ist und das überwiegend Ü60 Leute wählen und dadurch eine Rentner-Bevölkerungsschicht maßgeblich die Politik bestimmt während die viel wichtigere Zielgruppe (18-58) fast keinerlei Einfluss auf das Wahlergebnis hat bzw. die junge Generation ihren Einfluss nicht nutzt.

Als letzte provozierende These mal eine Frage in den Raum gestellt: Wie dumm muss man denn sein, wenn man sich freut und klatscht, dass der Koalitionspartner aus dem Bundestag geflogen ist? Für so blöd hätte ich die CDU/CSU wirklich nicht gehalten! Es ist ja wirklich eine Frechheit lautstark einen auf Party und Freude zu machen, wenn der wichtige Koalitionspartner rausgeflogen ist!

Mögliche Koalitionen:
rot-rot-grün: würde aktuell gehen, wird aber von SPD und Grünen ausgeschlossen = nicht möglich
schwarz-grün: Lehnen die Grünen ab, weil es zu wenig Übereinstimmungen gibt mit CDU und CSU = nicht möglich
große Koalition: Wird von Steinbrück abgelehnt = nicht möglich

Sofern die CDU bis morgen keine absolute Mehrheit bekommen sollte, haben wir aktuell einen Patt der zu Neuwahlen führt, da es für keine Fraktion eine Mehrheit im deutschen Bundestag gibt! Insgesamt bin ich auch klar und deutlich für Neuwahlen!

@GS

Deine Meinung würde mich natürlich schon stark interessieren!

[GoldenSnuff]

Moin Moin !

[GoldenSnuff]

Ein kurzes Wahlfazit von mir.....Das war mE eine Personenwahl und die enorm populäre Kanzlerin hat diese Wahl ganz klar gewonnen und ist die strahlende Siegerin des gestrigen Abends......dass es für die FDP knapp werden würde.....war klar....und die FDP hat von den durchaus vorhandenen Erfolgen der schwarz-gelben Regierung nicht profitieren können ( dafür sind die aber natürlich selbst verantwortlich ) !

Zum Wahlsystem....da gibt´s überhaupt keinen Zweifel, dass das fair und korrekt ist ( zumindest seit seit der letzten Wahl die Schwierigkeiten mit den Überhangmandaten beseitigt wurden )......deine Stimme....zählt genau so viel wie meine Stimme und die eines 70 jährigen Opas in Hamburg....und das ist auch wichtig und richtig so....wenn wir anfangen würden, Stimmen zu gewichten.....wäre das mE extrem undemokratisch ! Die absolute Mehrheit war mit dem niedrigen Prozentsatz nur deswegen so nah, weil 2 Parteien knapp unter 5% geblieben sind.....normal liegt die Schwelle da schon deutlich höher !

Und zum Einfluss Bayerns......wie gesagt....deine Stimme....zählt genauso viel wie Meine....nur in Bayern ist eben extrem geschlossen CSU gewählt worden.....mit um die 50%.....und die CSU hat ALLE Direktmandate in Bayern gewonnen !

Alles in allem steht uns eine schwierige Regierungsbildung bevor.....mit Neuwahlen rechne ich aber nicht !

[Xeon]

Servus zusammen !

[Xeon]

Zum Wahlsystem....da gibt´s überhaupt keinen Zweifel, dass das fair und korrekt ist ( zumindest seit seit der letzten Wahl die Schwierigkeiten mit den Überhangmandaten beseitigt wurden )......deine Stimme....zählt genau so viel wie meine Stimme und die eines 70 jährigen Opas in Hamburg....und das ist auch wichtig und richtig so....wenn wir anfangen würden, Stimmen zu gewichten.....wäre das mE extrem undemokratisch ! Die absolute Mehrheit war mit dem niedrigen Prozentsatz nur deswegen so nah, weil 2 Parteien knapp unter 5% geblieben sind.....normal liegt die Schwelle da schon deutlich höher !

Natürlich gibt es da Zweifel... Über 15% der Stimmen gestern sind für die Tonne, weil die im Bundestag nun gar keine Rolle mehr spiele. Und das nächste Problem ist, dass die Rentnergeneration teilweise die Wahl entscheidet, weil die total überrepräsentiert sind während die junge Generation bei der Wahl total unterrepräsentiert ist. Das liegt zum einen an der demografischen Entwicklung und zum anderen an der Tatsache, dass bei Ü60 die Wahlbeteiligung bei über 80% liegt während die Wahlbeteiligung bei der jüngeren Generation bei unter 40% liegt. Weißt du worauf ich hinaus will?

Alles in allem steht uns eine schwierige Regierungsbildung bevor.....mit Neuwahlen rechne ich aber nicht !

Welche Regierungsbildung? Kannst du mir bitte erläutern warum die CDU gestern geklatscht und sich lautstark gefreut hat als bekannt wurde, dass sie abgewählt wurden mit Bekanntwerden der Tatsache, dass der Koalitionspartner draußen ist und es keine eigene Mehrheit gibt. Ich war empört... Ich weiß gar nicht was ich sagen soll??? Das kann doch nicht sein, dass eine Partei so dermaßen über den eigenen Koalitionspartner herfällt und sich noch freut wenn der draußen ist? Normalerweise hätten wir doch da enttäuschte Gesichter sehen müssen? Was ist deine Meinung dazu???

Ein Freund von mir der Politik studiert hat zu mir gesagt:
"Die CDU/CSU ist absolut egoistisch, sie nutzt jede Person und jede Partei nur für sich aus."

Und wegen der Regierungsbildung: Was soll sich denn da bilden?

schwarz-grün geht nicht... Schau dir die Bildungs, Energie, Familien und Steuerpolitik der Grünen an. Das geht weder mit der CDU und erst recht nicht mit der CSU!
schwarz-rot wäre für die SPD ein Desaster. Alles was schlecht läuft fällt dann auf die SPD zurück, weil alle Rentner total Merkel verblendet sind. Und die letzte große Koalition hat der SPD geschadet und Steinbrück schließt seit dem Wahlkampf eine solche Koalition aus. Also gibt es das nicht.
rot-rot-grün wird von SPD und Grünen abgelehnt.

Wo bitte soll sich hier eine Koalition bilden?

Juristisch gibt es noch eine mögliche Variante... Minderheitsregierung CDU... wird aber auch wegen der Europolitik usw. schwierig und dürfte dann nach 1 Jahr spätestens scheitern und dann gibt es Neuwahlen...

@GS

Ich meine das auch nicht provokativ... Aber die CDU kann sich doch wohl nicht ernsthaft über dieses schlechte Wahlergebnis (schlecht, weil Koalitionspartner draußen ist) freuen????????

[Xeon]

FDAX short 8696

[GoldenSnuff]

Also mal ganz langsam........

Natürlich gibt es da Zweifel... Über 15% der Stimmen gestern sind für die Tonne, weil die im Bundestag nun gar keine Rolle mehr spiele. Und das nächste Problem ist, dass die Rentnergeneration teilweise die Wahl entscheidet, weil die total überrepräsentiert sind während die junge Generation bei der Wahl total unterrepräsentiert ist. Das liegt zum einen an der demografischen Entwicklung und zum anderen an der Tatsache, dass bei Ü60 die Wahlbeteiligung bei über 80% liegt während die Wahlbeteiligung bei der jüngeren Generation bei unter 40% liegt. Weißt du worauf ich hinaus will?

2 Punkte dazu....Zum einen.....nicht das Wahlrecht ist dafür verantwortlich, wie sich die Wahlbeteiligung verteilt.....wenn die Jungen nicht zur Wahl gehen und die Älteren schon, dann sind sie einzig und allein selber dran schuld.....und kein anderer....

Und zum anderen....die 5% Hürde....gibt´s in Deutschland aus guten Gründen....Stichwort Weimarer Republik......und selbst wenn es diese Hürde nicht gäbe.....eine schwarz-gelbe Mehrheit.....hätten wir so auch nicht !



Zum Rest......Ist doch klar, auf was die CDU gestern nach den ersten Prognosen und Hochrechnungen gehofft hat.....die absolute Mehrheit.....insofern würde ich das nicht überbewerten....wenn du Merkel heute fragen würdest, dann würde die die FDP liebend gerne im Bundestag haben, weil es dann die schwarz-gelbe Mehrheit gäbe !

Und zur Regierungsbildung.....die große Koalition ist nicht ausgeschlossen worden von der SPD.....Steinbrück hat nur gesagt, dass er persönlich kein Minister mehr unter Merkel sein will......es wird jetzt Sondierungsgespräche geben....mit den Grünen und der SPD....und am Ende wird es eine Regierung geben.....ich tippe nach wie vor auf eine Große Koalition !

[Xeon]

FDAX short 8696

1/2 raus 8686 +10

[Xeon]

Also mal ganz langsam........

Natürlich gibt es da Zweifel... Über 15% der Stimmen gestern sind für die Tonne, weil die im Bundestag nun gar keine Rolle mehr spiele. Und das nächste Problem ist, dass die Rentnergeneration teilweise die Wahl entscheidet, weil die total überrepräsentiert sind während die junge Generation bei der Wahl total unterrepräsentiert ist. Das liegt zum einen an der demografischen Entwicklung und zum anderen an der Tatsache, dass bei Ü60 die Wahlbeteiligung bei über 80% liegt während die Wahlbeteiligung bei der jüngeren Generation bei unter 40% liegt. Weißt du worauf ich hinaus will?

2 Punkte dazu....Zum einen.....nicht das Wahlrecht ist dafür verantwortlich, wie sich die Wahlbeteiligung verteilt.....wenn die Jungen nicht zur Wahl gehen und die Älteren schon, dann sind sie einzig und allein selber dran schuld.....und kein anderer....

Und zum anderen....die 5% Hürde....gibt´s in Deutschland aus guten Gründen....Stichwort Weimarer Republik......und selbst wenn es diese Hürde nicht gäbe.....eine schwarz-gelbe Mehrheit.....hätten wir so auch nicht !



Zum Rest......Ist doch klar, auf was die CDU gestern nach den ersten Prognosen und Hochrechnungen gehofft hat.....die absolute Mehrheit.....insofern würde ich das nicht überbewerten....wenn du Merkel heute fragen würdest, dann würde die die FDP liebend gerne im Bundestag haben, weil es dann die schwarz-gelbe Mehrheit gäbe !

Und zur Regierungsbildung.....die große Koalition ist nicht ausgeschlossen worden von der SPD.....Steinbrück hat nur gesagt, dass er persönlich kein Minister mehr unter Merkel sein will......es wird jetzt Sondierungsgespräche geben....mit den Grünen und der SPD....und am Ende wird es eine Regierung geben.....ich tippe nach wie vor auf eine Große Koalition !

Du weißt selber, dass eine große Koalition der SPD mehr schadet als nützt! Und die SPD ist seit Schröder weg ist dermaßen am Ende, die werden das nicht machen. Sonst sind die bei der nächsten Wahl bei 20% oder noch schlechter.... Und eigentlich hast du eine Passage von mir zitiert die jetzt nicht wirklich zielführend ist... das Wahlrecht wurde 2012 verbessert das stimmt, aber trotzdem resultieren Probleme daraus wie eben die Tatsache, dass über 15% der gestern abgegebenen Stimmen in die Tonne gehen... Das kann doch kein vernünftiges Wahlrecht sein? Und das ist natürlich meine persönliche Meinung und keine juristische Bewertung. Mit Änderung des Wahlrechts 2012 wurden die juristischen Probleme weitestgehend gelöst.

Darum geht es mir aber wie gesagt nicht... Mich ärgert es, dass die alte Generation die totale Mehrheit hat und die Wahl fast alleine entscheiden kann während die junge Generation ihr Wahlrecht kaum nutzt...

Sei ehrlich, der 22. September 2013 war ein schlechter Tag für die Demokratie??? Auch die Tatsache, dass über 15% der Stimmen in die Tonne wandern.