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[GoldenSnuff]

Wenn du deine Lektion gelernt hast, dann hatte es ja auch was Gutes...
Ich würde dir raten, immer gleich das Risiko auszurechnen, wenn du einen Trade eingehst, so dass du genau weißt, z.b. mit diesem MSFT-Trade kann ich 1000 Euro oder so verlieren.....Glaub mir es geht immer ums Risiko ! Risiko ! Risiko !......darauf muss die Positionsgröße abgestimmt werden und zwar im Verhältnis zur Gesamtdepotgröße !

Gruß
GS

P.S.: Trader ist die teuerste Ausbildung der Welt....man muss alles selber bezahlen.....

[Xeon]

Hi GS,

joa die Lektion habe ich gelernt.. Ich weiss nicht was eben mit mir los war auf MSFT so eine Position zu eröffnen...

Was würdest du mit INTC und CBK in meiner Situation machen? im Verhältnis zu MSFT eben ist da das Volumen relativ gering.. Einfach mal halten? Die Stops sind schon noch weit entfernt.. würde die Börse allerdings die ganze Woche schwach laufen, könnten de Stops erreicht werden..

Übrigens: Bei MSFT gibts gleich wieder gute Long Chancen Ab 20,90 bin ich wieder dabei Dann aber mit gedrosselten Volumen

[tommi80]

@xeon

kannst dir doch auch mal shortchancen suchen. oder bist du eher der bulle?

[Xeon]

Ich muss wirklich sagen... bin eher der Bulle.. short liegt mir überhaupt nicht..

Woran kann das liegen? Short gehen fällt mir irgendwie schwer.. Gerade in der aktuellen Situation rechne ich eher wieder mit steigenden Kursen auf die nächsten Tage..

Nebenbei:

MSFT long 20,01 kleine Position dieses mal

[tommi80]

Ich muss wirklich sagen... bin eher der Bulle.. short liegt mir überhaupt nicht..

Woran kann das liegen? Short gehen fällt mir irgendwie schwer.. Gerade in der aktuellen Situation rechne ich eher wieder mit steigenden Kursen auf die nächsten Tage..

Nebenbei:

MSFT long 20,01 kleine Position dieses mal

ich vermute es liegt daran, dass du vor dem trading überwiegend nur fonds und direkt aktien gehandelt hast. habe ich das richtig verfolgt?

da kann man ja nur auf steigende notierungen setzen.

[GoldenSnuff]

@ Xeon

Wir haben ja 2 vollkommen unterschiedliche Strategien.....ich lege dir mal mein Vorgehen beim Trading ein bisschen dar, vielleicht kannst du dir das ein oder andere rausholen:
Ich habe ein festes Schema, was den Kapitaleinsatz betrifft.....der ist IMMER gleich, nur unterschieden nach Risikoklasse......Mein Verlustrisiko ist auch immer gleich hoch...

Hier ein Beispiel ( entspricht nur vom Aufbau her der Realität bei mir, die Summen sind andere.....):
DAX-Aktien Volumen 50000 Euro // Initial-Stopp immer 1,5% vom Einstieg entfernt // Risiko damit immer bei 750 Euro pro Trade
MDAX/TECDAX/SDAX/ESTOXX Volumen 30000 Euro // Initial-Stopp immer 2,5% vom Einstand entfernt // Risko damit auch hier 750 Euro pro Trade
US-Werte Volumen 37500 Dollar // Initialstopp 2% vom Einstieg entfernt // Risiko damit 750 Dollar pro Trade

Specials sind nur Hotstocks....die ich ab und an einstreue....wie eine AIG letzte Woche oder eine PRE gestern und heute.....aber auch hier gilt das gleiche für das monetäre Risiko....Positionen sind halt dann entsprechend kleiner, je nachdem wo ich den Stopp haben will.....

Dieses System hab ich mir über einen längeren Zeitraum erarbeitet und fahre damit recht gut......ich kann vor allem ganz entspannt meine Trades machen.....
Das Volumen muss natürlich ganz eng abgestimmt sein mit dem Gesamtwert des Portfolios.....Gibt da so eine Faustregel, dass man nie mehr als 2% des Depotwerts mit einem Trade verlieren sollte......

Gruß
GS

[Xeon]

Ich muss wirklich sagen... bin eher der Bulle.. short liegt mir überhaupt nicht..

Woran kann das liegen? Short gehen fällt mir irgendwie schwer.. Gerade in der aktuellen Situation rechne ich eher wieder mit steigenden Kursen auf die nächsten Tage..

Nebenbei:

MSFT long 20,01 kleine Position dieses mal

ich vermute es liegt daran, dass du vor dem trading überwiegend nur fonds und direkt aktien gehandelt hast. habe ich das richtig verfolgt?

da kann man ja nur auf steigende notierungen setzen.

Joa das ist korrekt. Jahrelang nur mit Aktien und Fonds wo man ausschließlich an steigenden Kursen verdient..

Und das ist einer Zeit wo der DAX über die Jahre von 3000 wieder auf 8000 gestiegen ist Da lag ich so gut wie nie falsch.. ausser vielleicht mal für ne Woche...

Momentan sehe ich die Situation ähnlich.. die Kurse sind im allgemeinen niedrig...

Mal keines Beispiel... AIG, GM...

Stellt euch mal vor ihr Kauft 20.000 AIG oder GM für Kurs 2,08 (AIG)

Das wären also 41600 Dollar. (muss nicht über CMC sein besser normale Aktien)

Und in 5 Jahren steht AIG wieder super da oder GM und der Kurs wäre 40 Dollar..

40 x 20.000 Stück wären 800.000 USD... !!! Wenn man eine etwas größere Position nimmt kann man damit mit einem Trade und einem relativ niedrigen Kapitalaufwand Dollar Millionär werden mit einem Trade..

Was haltet ihr von sowas? Ich glaube GM war seit 60 Jahren nicht mehr so günstig wie aktuell.. Warum sollen die es nicht wieder nach oben schaffen? Genauso AIG..

Ich gebe zu, vielleicht denke ich da naiv.. Aber man könnte zurzeit bei einigen Aktien mit relativ niedrigen Kapitaleinsatz Millionär werden. Das sollte man natürlich nich über CMC wegen den Zinsen machen.. aber wenn man Geld übrig hat einfach ins Depot hauen und mal 5-10 Jahre liegen lassen..

Ist das naiv von mir oder tatsächlich realistisch?

[tommi80]

@xeon

ich denke sowas ist nur etwas für leute die sowieso schon millionäre sind.

ein normalo der auf kohle angewiesen ist hält so etwas psychisch nicht durch.

für den großteil der bevölkerung sind summen von sagen wir mal 100000 euro oder dollar eh nicht vorstellbar.

ps.: commerzbank würde ich in eine shortposi drehen.

[Xeon]

@GS

Danke ich werde mir dein System mal genau anschauen und überlegen, was ich daraus für mich umsetzen kann.

@tommi80

Bei CMC bewegt man ja schnell mal 100.000 Dollar Ich frage mich dennoch viel mehr, lohnt es sich in AIG und GM jetzt zu investieren.. Das sind absolute Megafirmen.. riesen Companys.. GM´s ist der größte Automobilkonzern der Welt, allein was die an Aktien und Marktkapitalisierung haben.. genauso AIG in seiner Branche.. das diese beiden Company´s untergehen ist doch unmöglich? Ich sage nur... "too big to fail"...

Oder bei GM Warten... wenn man für 1 Dollar pro Aktie einsteigt mit 40.000 Stück wären das 40.000 Dollar (Investment).. wenn die Teile dann auf 30 Dollar nur stehen wäre es schon 1,2 Millionen USD...

[GoldenSnuff]

zu GM:
FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Deutsche Bank hat das Kursziel für die Aktien von General Motors (GM) von 4 auf 0 US-Dollar und die Einstufung von 'Hold' auf 'Sell' gesenkt. Ohne ein Einschreiten der US-Regierung sei der Autobauer nicht in der Lage, seinen Betrieb in den USA über den Dezember hinaus zu finanzieren, schrieb Analyst Rod Lache in einer Studie vom Montag. Selbst wenn GM einen Bankrott mit Hilfe des Staates abwenden könne, dürfte für die Aktionäre dabei nichts übrig bleiben, begründete der Analyst sein neues Kursziel. Den Informationen des Analysten zufolge wird sich der Bestand an liquidenMitteln bei GM bis Ende Dezember auf weniger als fünf Milliarden US-Dollar belaufen. Dieses Niveau dürfte Lache zufolge von im frühen Januar fälligen Verbindlichkeiten überbelastet werden. Ohne eine Rettungsaktion der US-Regierung - sei es eine Beteiligung oder ein Kredit an GM - sei ein Zusammenbruch des US-Autobauers unvermeidlich. Da einer Studie zufolge im Falle eines Zusammenbruchs mehr als 2,5 Millionen Arbeitsplätze betroffen wären und Einkommensverluste von 125 Milliarden Dollar anfielen, würde die US-Regierung dies nicht zulassen wollen.
Mit der Einstufung 'Sell' sagt die Deutsche Bank der Aktie für die kommenden zwölf Monate einen Gesamtverlust von mindestens 10 rozent voraus./stb/sb

Analysierendes Institut Deutsche Bank.

Zu AIG: Gleiches Spiel wie bei GM....wenn der Staat einsteigt, dann gibt´s da ENORME Verwässerungseffekte......sprich rießige Kapitalerhöhung, die der Staat dann zeichnet....die Altaktionäre schauen in die Röhre....genau das ist bei AIG passiert....
Wobei ich da durchaus ein gewisses Aufwärtspotenzial sehe....aber iss halt ein Zock....und Zockereien macht man nicht mit dem von dir genannten Volumen......außer man ist Millionär wie Tommi sagt....

Gernell sind das Zockereien.....dafür hat man ein kleines aber feines Zockdepot....ich z.b. bei der comdirect.....zum Investieren ist das nix....Was nicht heißt, dass man die Aktien ab und an mal spielt....hatte eine AIG ja letzte Woche drin....

Gruß
GS

P.S.: @Tommi CBK naked shorten geht nicht.....hat ja unsere Wahnsinnsbehörde (BAFIN) untersagt.....gilt wohl noch bis Jahresende ! Mindestens !