Traden in fast markets

Tipps und Tricks, die das Traden bei Clickoptions einfacher machen sollen

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Traden in fast markets

Beitragvon peete » Montag 19. März 2007, 10:26

Hallo,

nachdem ich feststellen musste dass click options für mich als überwiegenden newstrader, aufgrund der komplizierten Auswahl der optimalen Produkte bei denen der höchstmögliche Gewinn rauskommen kann, nicht geeignet sind, habe ich angefangen mich auf CFDs zu konzentrieren. Jedoch musste ich mittlerweile erfahren, dass die cfd-broker starke Probleme bei der Orderausführung in schnellen Märkten haben.
Deshalb bin ich wieder hier :)

Und hier auch meine Frage:
Wenn ich z.B. eine Zinsentscheidung der FED traden will, und es zu einer Zinssenkung kommen sollte, dann würde der Markt innerhalb von Sekunden nach oben ausbrechen. Welche click option müsste ich in so einem Fall kaufen um den besten Gewinn aus solch einer Situation zu ziehen, Stay hi oder hit hi, mit welchen Laufzeiten, möglichst kurz oder mittel, welche Schwellen (nahe Schwellen oder unwahrscheinliche Schwellen die einen niedrigen Preis haben), und was ist mit Schrottoptionen (sehr unwahrscheinliche Schwellen) unter 10 EUR mit kurzen Laufzeiten, lohnen die sich dann auch noch?
Natürlich muß ich bedenken dass nach einem positiven Zinsentscheid, ein starker Gap nach oben entstehen kann noch bevor ich meine Order durchbekomme, und somit der Preis der Option schon vorher stark ansteigt! Wie müsste ich demnach vorgehen? Schon vor dem Zinsentscheid long und short gleichzeitig eingehen (da ich ja vorher nicht weiß wie die FED entscheiden wird) und beide Positionen mit engen Stops absichern ( wobei ein enger Stop bei einem starken gap auch nichts hilft !!)? Gibt es bei click options so was wie „garantierte Stopps“ um damit einen starken Verlust bei einem Gap abzusichern?

Danke für jeden Tip !
peete
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Re: Traden in fast markets

Beitragvon LakiLuser » Montag 19. März 2007, 18:31

peete hat geschrieben: Hallo,

nachdem ich feststellen musste dass click options für mich als überwiegenden newstrader, aufgrund der komplizierten Auswahl der optimalen Produkte bei denen der höchstmögliche Gewinn rauskommen kann, nicht geeignet sind, habe ich angefangen mich auf CFDs zu konzentrieren.


Hallo Pete,
ggf. solltest du von dem Ansatz den "höchstmöglichen Gewinn"
herausholen zu wollen abgehen !
Höchstmöglicher Gewinn bedeutet bei CO auch immer Kauf der
billigsten und damit der riskantesten Scheine !

peete hat geschrieben: Jedoch musste ich mittlerweile erfahren, dass die cfd-broker starke Probleme bei der Orderausführung in schnellen Märkten haben.
Deshalb bin ich wieder hier :)


Damit musst du auch bei CO rechnen ! Du bist ja schon im Hintertreffen
da du erst ab 09.15 handeln kannst und um 17.30 Schluss ist. Und auch
während des Tages kann es immer mal vorkommen das CO "technische Probleme hat"

Ausserdem mußt du bei den ClickOptions erst einmal die 4 Euro Spread
hereinholen. Und das gegen ein Tax-System das nicht Transparent ist.
D.h. bei Waves weisst du genau: 1 Tick = 1 Cent und du bist nicht gedeckelt. Bei CO ist bei 100 Schluss.

peete hat geschrieben:

Und hier auch meine Frage:
Wenn ich z.B. eine Zinsentscheidung der FED traden will, und es zu einer Zinssenkung kommen sollte, dann würde der Markt innerhalb von Sekunden nach oben ausbrechen. Welche click option müsste ich in so einem Fall kaufen um den besten Gewinn aus solch einer Situation zu ziehen, Stay hi oder hit hi, mit welchen Laufzeiten, möglichst kurz oder mittel, welche Schwellen (nahe Schwellen oder unwahrscheinliche Schwellen die einen niedrigen Preis haben),


Wichtig ist das, das dein Szenario auch aufgeht, sprich das du schon einmal auf der richtigen Seite stehst.
Am meisten verdienst du natürlich mit HitHi mit utopischer Schwelle...
wenn es auch eine utopische Bewegung gibt
Ansonsten kann es sein das dich CO durch den abnehmenden Zeitwert
( HitHi aus dem Geld ) am langen Arm verhungern lässt wenn es gegen dich läuft.

Ich würde, wenn ich einen solchen Tradingansatz bei CO hätte, nur
StayHi ( oder Low ) handeln ( bzw. HitHi / HitLow ) die nahe am Geld sind,
also wo auch eine geringe Bewegung der Basis schon einen Gewinn ergibt.
Und ich wäre nicht auf den optimalen Ertrag aus. Gewinn mitnehmen und fertig !
Denn es kann auch ohne weiteres Vorkommen das du auf der richtigen Seite bist, CO aber nicht erreichbar ist ( meistens dann nur per Telefon )
und dann kommt der Kurs der Basis zurück. Das ist dann :zeter:

peete hat geschrieben:
Natürlich muß ich bedenken dass nach einem positiven Zinsentscheid, ein starker Gap nach oben entstehen kann noch bevor ich meine Order durchbekomme, und somit der Preis der Option schon vorher stark ansteigt! Wie müsste ich demnach vorgehen? Schon vor dem Zinsentscheid long und short gleichzeitig eingehen (da ich ja vorher nicht weiß wie die FED entscheiden wird) und beide Positionen mit engen Stops absichern ( wobei ein enger Stop bei einem starken gap auch nichts hilft !!)? Gibt es bei click options so was wie „garantierte Stopps“ um damit einen starken Verlust bei einem Gap abzusichern?


Das ist das Risiko das dir niemand abnehmen kann ! Du findest hier im CO-Thread den Unterthread "Kombinationen". D.h., wir haben früher bei sehr volatilen Werten eine Kombination aus HitHi und HitLow gekauft deren
Gesamtwert so zw. 50-70 Euro lag und haben auf eine starke Bewegung in der Basis gehofft. Ging auch oft auch, gerade bei sehr volatilen Titeln wie den Techs ( Nokia, SAP, usw. ) Ein Schein lief in die 100 der andere verfiel und schon war ein schöner Gewinn im Kasten. Leider hat CO das erkannt und fängt nun immer schon Tage vor den Zahlen an die Scheine aufzutaxen und spielt dann auch mit der Volalität sodaß es t.w. uninteressant ist, diese Kombis zu traden da sie zu teuer geworden sind.
Interessante Kombinationen ( mit Werten die erreichbar sind ) mit Preisen über 80 Euro sind zuviel Risiko. Da muss es in der Basis schon ganz schön abgehen.
Garantierte Stops gibt es bei CO nicht. Du wirst nach Handelsende bei gesetzten S/L und einem GAP "voll getroffen".

peete hat geschrieben:
Danke für jeden Tip !


Gern geschehen !





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Re: Traden in fast markets

Beitragvon derMarkt » Dienstag 20. März 2007, 10:09

Hallo peete,

ich halte Optionsscheine nicht so unbedingt für die erste Wahl, wenn Du NewsTrading betreiben willst. Denn Du musst die Vola irgendwie handhaben (... natürlich nicht irgendwie, sondern auf für Dich vorteilhafte Weise...) und das dürfte nicht so einfach sein, erst recht nicht, wenn Du die ganz heissen Scheine handeln willst.

Dies müsstest Du gegebenenfalls mal beobachten.

Ist aber nur so ein Gedanke, denn ich habe keine Erfahrungen damit...

Ansonsten hat ja Laki schon einiges geschrieben...

so long 8)
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Re: Traden in fast markets

Beitragvon Mojoflow » Mittwoch 21. März 2007, 11:41

Hi Peete,

COs sind meiner Ansicht nach für Newstrading nicht gut geeignet. Ich würde da wirklich auf CFSs zurückgreifen, was Du ja eigentlich am Anfang auch selbst eingeräumt hast. Wo hast Du denn schlechte Erfahrungen gemacht? Vielleicht lag es einfach am Broker?

Meiner Meinung nach ist Newstrading übrigens ganz hartes Brot. Da habe ich bspw. sehr schlechte Erfahrungen gemacht. Ich war im harten Daytrading immer ein kleines bisschen zu spät dran und musste wahnsinnig aufpassen, dass die Werte nicht schon überkauft waren. Das Newstrading ist meiner Meinung nach mehr oder weniger Insidergeschäft und fest in den Händen der MMs. Aber vielleicht hast Du ja mehr Glück als ich ;)
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Beitragvon LakiLuser » Mittwoch 21. März 2007, 18:56

Mojo,
sollte man etwas differenzierter Betrachten !

Was deine Aussage zum "New`s Trading in Bezug auf,
Neuigkeit lässt Basis steigen... also rein in den Wert, betrifft, vollkommen
deiner Meinung. Dafür ist CO nicht gerade das ideale Instrument !

Aber wenn man sich zutraut eine Meinung zur Basis unter Bezug auf die News
zu entwickeln, dann hat CO Produkte die auch bei kleineren Kursanstiegen oder beim Seitwärtslauf besser performen wie so mancher Turbo.

Hierfür sind StayHi und StayLow bestens geeignet. Aber wie gesagt, man muß sich schon eine Meinung zur Basis zutrauen... und die muß dann auch aufgehen !
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Beitragvon LakiLuser » Mittwoch 21. März 2007, 20:15

War gerade mal wieder in meiner "alten Heimat" dem OS-Board bei
Wallstreet-Online.
Und zu dem Thema.. nicht nach News sondern nach Gerüchten traden passt das einige Trader dort schon heute Mittag in DAX-Turbos gegangen sind.. und zwar auf die Hoffnung hin das die Aussage der FED nicht nur eine Zinserhöhung vorerst ausschliesst sondern ggf. auch eine mögliche Zinssenkung nicht ausschliesst.
Tja, wer da bei ca. 6710 reingegangen ist hat jetzt gutes Geld verdient !

Das geht mit den Clicki`s nicht !

:lol:
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